Zaoralka sestrelil mercedes

Vše o srazech, zajímavé odkazy, vtipy atd.

JirkaK
vycházející hvězda
Příspěvky: 500
Registrován: čtv 31.07.2008, 21:22
Auto: C200T
Bydliště: Královéhradecký kraj

Re: Zaoralka sestrelil mercedes

Příspěvek od JirkaK »

zaibatsu píše:
JirkaK píše:A pokud jde o tu Zaorálkovu bouračku - jestli ten Mercedes odbočoval doleva, blikal včas doleva a najel na prostředek jak má, tedy dal jasně a včas najevo že bude odbočovat vlevo, potom je to jednoznačně vina Zaorálkova řidiče - v takové situaci ho nesměl předjíždět. Jestli ten řidič Mercedesu udělal něco z toho blbě, hodí to na něj a má smolíka.
S Dubčekem to byla prdel, vím, jak to bylo.

K nehodě: Není, při odbočování nesmíš omezit řidiče jedoucí za tebou, natož je ohrozit, zatímco při předjíždění požíváš práva přednosti v jízdě těch, co je předjíždíš i přesto, že předjíždíš tam, kde se to nesmí. Pořád totiž předjíždíš a tvá povinnost je jen neohrozit, to ale splníš, pokud se držíš v jiným pruhu.
No myslím že je to trošku jinak. Při odbočování nesmíš nikoho ohrozit, o omezení tam není ani slovo, to by potom nikodo nemohl odbočit vůbec, protože "omezení" je i to, že když čekáš až se ti uvolní protisměr, auta za tebou musí třeba i zastavit.
Přednost v jízdě je jasně definovaná věc, a při odbočování vlevo se podle zákona dává přednost jen PROTIJEDOUCÍM. Ve stejném směru mají přednost v jízdě jen tramvaje, nebo autobusy ve vyhrazeném pruhu. A žádné právo přednosti v jízdě při předjíždění nemáš, naopak se v zákoně naprosto jasně píše, že:

par. 17 Předjíždění: odstavec 5 - Řidič NESMÍ PŘEDJÍŽDĚT:
e)dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1, nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy.

To co tvrdíš se vztahuje jenom na čtyřpruh, na situaci když pojedeš v levém pruhu a někdo ti to vezme doleva z pravého pruhu. Potom jo, protože ti měl dát přednost při přejetí z pruhu do pruhu. Ale na obyčejnou silnici se to nevztahuje, protože nejedeš v pruhu VYZNAČENÉM V TOMTÉŽ SMĚRU JǏZDY, ale v protisměru. Kde v tu chvíli nemáš vlastně vůbec co dělat, protože ti to zákon výslovně zakazuje.
A když to vezmu do extrému, tak zákon sice říká že při odbočování nesmím nikoho ohrozit, a musím dbát zvýšené opatrnosti, ale já přece tím odbočením nikoho neohrozil, on se ohrozil sám 009

m666
hvězda
Příspěvky: 1272
Registrován: čtv 31.07.2008, 14:50

Re: Zaoralka sestrelil mercedes

Příspěvek od m666 »

Asi tak.

zaibatsu
hvězda
Příspěvky: 1377
Registrován: sob 19.05.2012, 23:11
Bydliště: Teplice, potažmo Buzerantovice

Re: Zaoralka sestrelil mercedes

Příspěvek od zaibatsu »

JirkaK píše:No myslím že je to trošku jinak. Při odbočování nesmíš nikoho ohrozit, o omezení tam není ani slovo, to by potom nikodo nemohl odbočit vůbec, protože "omezení" je i to, že když čekáš až se ti uvolní protisměr, auta za tebou musí třeba i zastavit.
Přednost v jízdě je jasně definovaná věc, a při odbočování vlevo se podle zákona dává přednost jen PROTIJEDOUCÍM. Ve stejném směru mají přednost v jízdě jen tramvaje, nebo autobusy ve vyhrazeném pruhu. A žádné právo přednosti v jízdě při předjíždění nemáš, naopak se v zákoně naprosto jasně píše, že:

par. 17 Předjíždění: odstavec 5 - Řidič NESMÍ PŘEDJÍŽDĚT:
e)dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1, nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy.

To co tvrdíš se vztahuje jenom na čtyřpruh, na situaci když pojedeš v levém pruhu a někdo ti to vezme doleva z pravého pruhu. Potom jo, protože ti měl dát přednost při přejetí z pruhu do pruhu. Ale na obyčejnou silnici se to nevztahuje, protože nejedeš v pruhu VYZNAČENÉM V TOMTÉŽ SMĚRU JǏZDY, ale v protisměru. Kde v tu chvíli nemáš vlastně vůbec co dělat, protože ti to zákon výslovně zakazuje.
A když to vezmu do extrému, tak zákon sice říká že při odbočování nesmím nikoho ohrozit, a musím dbát zvýšené opatrnosti, ale já přece tím odbočením nikoho neohrozil, on se ohrozil sám 009
Nemáš pravdu s tím omezením, povinnost neomezit při předjíždění vyplývá z §30 odst. 3. poslední věta. Povinnost neomezit při odbočování, když jsi předjížděn, není upravena proto, že odbočování znamená, že jedeš nejblíže levému okraji SVÉHO pruhu, nikoliv že jedeš v protisměru. On neomezoval tím úkonem vozidla za sebou ale vozidlo vedle sebe. Tam nastupuje obecná povinnost neomezit vozidla jedoucí v jiném jízdním pruhu, která stanovená je. Omezení vozidla předjíždějícího je vyloženě přestupek, dokonce na to bývala dlouho testová otázka v autoškole. Bylo tam něco o tom, že člověk nesmí akcelerovat apod.

Ohrožení je provedení jízdního úkonu, kterým vznikne jinému řidiči nebezpečí. Tady vzniklo. Ikdyž předjíždím tam, kde nesmím, pořád mě nesmíš ohrozit ani omezit.

To, co tu celou dobu řešíme, je, když oba účastníci nehody poruší zákon, které porušení za to může.

1. Může za to ten úkon, který pokud by se nestal, nedošlo by k nehodě. Zde jsou to oba dva. Kdyby nepředjížděl, nehoda by se nestala. Kdyby předjížděný nepředjížděl nebo neodbočoval protisměrem, nehoda by se nestala. Proto se aplikují následující dvě zásady.

2. Může za to ten jízdní úkon, v jehož směru jízdy se stala havárie. Když předjíždíš, tvůj směr vede v protisměru na obousměrné silnici. Když druhý vybočí, vjíždí do směru havárie. První jede pořád stejně a kdyby jej druhý "nevyrušil", resp. nenaboural, nic by se nestalo.

3. Může za to spáchání porušujícího deliktu nad deliktem ohrožujícím a porušení obecné povinnosti nad porušením zvláštní povinnosti. Porušující delikt je takový, který když spácháš, vznikne nějaký následek, škoda, zranění apod. Ohrožující delikt je takový, kterým vyvoláš pouze riziko škody nebo zranění. On vjel do auta, které jelo v protisměrném jízdním pruhu, tím způsobil škodu a zranění. Papaláš jel v místě, kde se nesmí předjíždět, ale tím pouze nastolil rizikovou situaci. K povinnosti obecné a zvláštní. Obecně můžeš jet pouze tam, kde máš místo. Předjíždějící místo měl, předjížděný vjel do místa, kde volno neměl. Byť v daném místě mohl být zákaz předjíždění, porušil pouze povinnost daného místa. Ovšem ten druhý porušuje podstatnější povinnost, která platí všude.

JirkaK
vycházející hvězda
Příspěvky: 500
Registrován: čtv 31.07.2008, 21:22
Auto: C200T
Bydliště: Královéhradecký kraj

Re: Zaoralka sestrelil mercedes

Příspěvek od JirkaK »

To co píšeš je totální pitomost. Paragraf 30 je "Znamení o změně směru jízdy" a to co tvrdíš o odstavci 3 je naprosto jednoznačně o stavu, kdy znamení o změně směru jízdy NENÍ VIDITELNÉ nebo ho NELZE DÁT z nějakého důvodu. Potom ano, když se někdo z nějakého důvodu rozhodne odbočit bez blikače, má ho porouchaný, rozbitý, nese za to sám plnou zodpovědnost a musí si dávat majzla. Ale s normálním odbočováním to nemá nic společného.

Když odbočuji vlevo, navíc na křižovatce, kde se něco takového dá očekávat, dám včas blikač vlevo, najedu na prostředek, dávám tím jasně a včas najevo že chci odbočit vlevo, dám přednost protijedoucím, případně dám přednost tramvaji co jede ve stejném směru, udělal jsem vše co mi v takové situaci přikazuje zákon. Naopak, pokud začnu předjíždět vlevo auto, které se chystá odbočit vlevo, dělám něco co mi zákon naprosto jasně výslovně zakazuje. Takže neexituje žádný důvod, aby viníkem byl ten co odbočuje.

Jinak vidím, že do problému montuješ věci, které s danou situací nemají absolutně nic společného, jako například zrychlování předjížděného řidiče, apod. Nebudu se s tebou dál hádat, vidím že to nemá smysl, na svém názoru dál trvám a nebudu na něm nic měnit. Svoje jsem si k tomu napsal a dál je mi to u zadnice.

Kaskadér
hvězda
Příspěvky: 1122
Registrován: stř 10.02.2010, 20:59
Auto: Folcvágen

Re: Zaoralka sestrelil mercedes

Příspěvek od Kaskadér »

Novináři ví vždycky všechno nejlíp, stejně jak s tou nehodou BMW a policejního auta v Brně, kdy se kkti ráčili otočit na střechu.
Odpovědět