Praktické rady a konstrukční chyby aut... sedmdesátá léta.

[sněhulák]

S MANem 6x6 sice beton nevozím, ale o náklaďácích něco vím už od 80 let, kdy jsem na nich vyučil v oboru automechanik. Konkrétně Tatry. Když mě v noci vzbudíš, tak Ti popíšu jak se mění spojka, ložiska v redukcích náprav, vytažení motoru, výměna prasklé torzky,....
Čím mě ale nepřesvědčíš, je spotřeba u MANu a výhoda jezdit s T148. ;)
Pročetl sis co jsem psal výše, že mít standartní náklaďák a neprovozovat veteránskou T148, by znamenalo mít vyšší zisk ?

[fíkus]

Když jsi šikovný řečník tak z mixu se silnička neplatí. On se totiž dá použít i jako domíchávač betonu na stavbě a tím pádem to není jen nákladní auto. Guma stojí od 6 do 12, podle značky. A byly doby, kdy jsem jezdil 6 dni v týdnu od rána do tmy.

No a k té ekonomice

Sazba za Pečky: Tatra 5 kubíků - 1000 kč
MAN 7 kubíků - 1200 kč (jeho problém že jezdil tak levně)

A nyní spotřeba: Tatra 10 litrů tam a zpět to je 350 korun v tehdejších cenách.
MAN 17 litrů, to je 595 kč.

1000 - 350 = 650 kč (fůra se dala stíhat za 45 minut)
1200 - 595 = 605 kč

Mně vychází, že na MANu bych šel denně při deseti fůrách do Peček o 450 kč chudší, to je x22 = 9900 kč, to mohu naopak den a půl ležet na zádech a koukat do nebe a vyjde to nastejno. A to pomíjím, že PC Tatry byla 85000 kč a za dva měsíce už vydělávala na mě. Ten MAN stál okolo milionu, takže plus mínus za rok a půl byl zalacenej, ale mezitím už jsi rovnou šel koupit gumy, nějaký díly, nechal jsi 150000 v servisu a nashle ráno v monterkách. A šplhat do kabiny novýho mixu 6X6, výborná věc. Člověk si za den připadal jako opice. Ale když už jsi seděl a jel tak dobrý. Jen podvozek u Tatry je na silnici jistější, auto prostě sedělo lépe. A třeba při vyjíždění ze šikma na hlavní je z kabiny T 148 pěkně vidět do stran šikmo a dozadu. Mít to silnější motor tak to nemá žádnou chybu.

[scout76]

Domíchávače občas a autojeřáby zcela standartně. Dnes na stavbách auta nejezdí do půlky kol v bahně,tak je Tatra tak nějak zbytečná a drahá na provoz.

Drahá jo??? *jokingly* Kolik Tater a jiných aut jsi provozoval? Domíchávač na Tatra 148 neprovozuje skoro nikdo, to vím naprosto jistě. A jestli ano, tak mi napiš kde. Můj typ už je bohužel jediný dochovaný, zřejmě, mám sklápěcí mix AMS 365, speciál pro velké stavby jako přehrady atp, kde se prostě odklonilo koryto, točil jsi a ještě jsi to vylil, takže to šlo fakt rychle.

Auta s předkem jsou potřeba stále, a výhoda Tatry není jen o předním náhonu. Nevýhodu má snad jedinou - slabý motor. ZAPA v Praze i jinde má dost aut s předkem, zejména MANy a Scanie. Sklápěček jezdí hodně, jeřábů taky. Já ještě občas vytáhnu nějaký kamion vyprošťovací T 138 AV 8, ale z dřívější obživy už jen zábava - ubylo práce a platí za to málo, tedy proti dřívějšku. Míval jsem T 815 AV 14, když jsem jí kupoval v LOM Malešice tak měla najeto 17000 km, jo to byly časy... dnes jí má Autocentrum Boss.

Neprovozoval jsem ani jednu a ani bych nechtěl. Hodně lidí v mém okolí s nimi začínali,ale ne každý na ni vzpomíná v dobrém. Kamarád jezdil 148,pak 815 kontejner a byl rád,že se toho zbavil. Vyměnil to za MANa Silent,Mercedes SK a teď koupil 8 - mi kolu Actrose. Minzulý týden mi řekl,že dřív se po práci ještě musel pod autem válet a dnes přijde domů a jen pověsí klíče na věšák.
Co je na Tatře drahý? Všechno.
Nevýhody - silnička,spotřeba,malý výkon,pořád se pod tím válíš,každej fízl co tě zastaví něco najde,sklopka hovno uveze (ofiko)
Výhody - levný díly (už jich ubývá),podvozek a jinak nic
Tatrováci jsou srdcaři,ale já se koukám na peněženku
A mix má Míra Vostatek z Kraslic a můj kamarád možná nějakej taky. Má na zahradě X Tater od ávéčka přes speciál na tahání letadel až po jeden ze tří prototypů z 90-tých,kdy Tatra zjistila,že jí ujel vlak. Pár lidí s fóra ho zná a jeho poklady vidělo.

A já mám jen kontejnerky a vystřídal jsem od :stern: ,přes MAN po DAF (aktuálně souprava MAN a DAF) a Tatru bych prostě nechtěl. Ani Fénixe (to už vlastně Tatra není) ;) .

[fíkus]

S MANem 6x6 sice beton nevozím, ale o náklaďácích něco vím už od 80 let, kdy jsem na nich vyučil v oboru automechanik. Konkrétně Tatry. Když mě v noci vzbudíš, tak Ti popíšu jak se mění spojka, ložiska v redukcích náprav, vytažení motoru, výměna prasklé torzky,....
Čím mě ale nepřesvědčíš, je spotřeba u MANu a výhoda jezdit s T148. ;)
Pročetl sis co jsem psal výše, že mít standartní náklaďák a neprovozovat veteránskou T148, by znamenalo mít vyšší zisk ?

Spojku na 815 S 3 jsem udělal na stavbě za 3 hodiny. Spojku na T 148 za 2,5 hodiny když jsi ve dvou a rozdělíš si práci a máš šikovnýho jeřábníka, zadky na 148 S3 na stavbě cca půl dne atd. Pak jsem byl párkrát u toho, když se rozbilo Zapácký Volvo a 14 dní se čekalo na součástky a nebo se rozsvítila kontrolka motoru a nic, už jsi ani nevylil beton. Výhoda jezdit s T 148 byla, a veliká! To auto se nesralo, a když tak jsem to hned opravil, zpravidla na stavbě, auto vydělávalo na mě a neměl jsem v tom velký peníze. A pohodlí? Nevím, ale kluky z MANů a jiných bolely záda, mě nic... s Tatrama mám ujeto okolo 500000 km. Na trasy kolem komína, vesničky, silničky, úzký cesty, vjezdy dvorů, na to všechno neznám lepší auto. Možná stejně dobré, ale ne lepší. A nemít strach, že se posere něco za 200000 kč, tak ten je k nezaplacení. Tak uznej, že bych musel být idiot kdybych pořídil jiné auto. A ještě něco - Tatry s čumákem jsou super, na svezení a vzhledově, zejména 138.

Jo, pokud pak jezdíš někde kde se dělá 300 kubíků denně tak potřebuješ velký auto. Já ale dělal domečky a malý stavby, práce jsem měl mraky a koupí nového auta bych udělal jediný - prodělal peníze, a ne malý.

[fíkus]

A co je Phoenix když ne Tatra? To mi pověz. Ale řeč je o mixu, ne o sklápěčkách nebo valnících. A já se rozhodně pod autem neválel, ani omylem. Hlídal jsem problémový věci a byl klid. Za 14 let se nestalo, kromě prasklé kliky motoru, že bych nedojezdil betonáž. A řeč byla o MANu 6x6 mix, o ničem jiném, Silent Comander je poctivý auto, ale taky to hnije, je to starý a když se ti cokoliv posere tak se pak posereš ty. U jiného druhu přepravy se ten rozdíl vytrácí, ale na couračky po parcelách byla T 148 super. Já účtoval 50 i více kč na kilometr, u sklápěčky jsi dostal 30-35 a byl jsi rád.

Potkal jsem kdysi valník 815 Terrno Sellier a Bellot Vlašim, tak se ho ptám proč zrovna takové auto když to je neekonomické jako valník a on - protože vozíme náboje a Tatry neskáčou ani když vezu pár krabic.

[fíkus]

Mě fízlové nestavěli ani omylem, protože jsem všechny znal a všem vozil dřív nebo později na barák beton. Jo, když jsi měl rozesraný kus tak to bylo nahouby. Mixy bývaly v lepším stavu, v zimě to neznalo sůl, na betonárce když jsi čekal na naložení tak jsi to v klidu na pevným povrchu obešel, namazal atd, což pod bagrem někde na stavbě šlo jen těžko. Hlavně ať z mých slov zase někdo nedělá to, že je nejlepší vyhodit nový auto a koupit si 35 let starý auto a začít podnikat. To ani omylem. Měl jsem mít místo na Kačerově, a už byl vyrobený podvozek Terrno 325 kW pod mix. Ale pak chtěli místo milionu akontace milion a půl a já se na to vykašlal, to bych nedal dohromady. Takže na dobrou práci v Praze bych nový auto koupil. A zalacený by bylo za ty peníze docela i rychle. Ale ty nervy, kdybych onemocněl atd... T 148 jsem zaplatil za 2 měsíce a od té doby do teď stála na údržbě a opravách pár desítek tisíc, jinak šlo vše do mě a koupil jsem za ty peníze mimo jiného tehdy zánovní bagr. Přiznávám, že tak jako mě baví denně jezdit W124 tak mě baví ten předek, to pohodlí, sytý zvuk motoru a specifický smrad spálené nafty. Vždy, když projede nějaká stará Tatra tak se ho nadechnu a hned je mi lépe, prostě to voní. (vím že to jsou sračky, ale na to kašlu)

[sněhulák]

Když jsi šikovný řečník tak z mixu se silnička neplatí. On se totiž dá použít i jako domíchávač betonu na stavbě a tím pádem to není jen nákladní auto. Guma stojí od 6 do 12, podle značky. A byly doby, kdy jsem jezdil 6 dni v týdnu od rána do tmy.

No a k té ekonomice

Sazba za Pečky: Tatra 5 kubíků - 1000 kč
MAN 7 kubíků - 1200 kč (jeho problém že jezdil tak levně)

A nyní spotřeba: Tatra 10 litrů tam a zpět to je 350 korun v tehdejších cenách.
MAN 17 litrů, to je 595 kč.

1000 - 350 = 650 kč (fůra se dala stíhat za 45 minut)
1200 - 595 = 605 kč

Mně vychází, že na MANu bych šel denně při deseti fůrách do Peček o 450 kč chudší, to je x22 = 9900 kč, to mohu naopak den a půl ležet na zádech a koukat do nebe a vyjde to nastejno. A to pomíjím, že PC Tatry byla 85000 kč a za dva měsíce už vydělávala na mě. Ten MAN stál okolo milionu, takže plus mínus za rok a půl byl zalacenej, ale mezitím už jsi rovnou šel koupit gumy, nějaký díly, nechal jsi 150000 v servisu a nashle ráno v monterkách. A šplhat do kabiny novýho mixu 6X6, výborná věc. Člověk si za den připadal jako opice. Ale když už jsi seděl a jel tak dobrý. Jen podvozek u Tatry je na silnici jistější, auto prostě sedělo lépe. A třeba při vyjíždění ze šikma na hlavní je z kabiny T 148 pěkně vidět do stran šikmo a dozadu. Mít to silnější motor tak to nemá žádnou chybu.

Jestli z mixu neplatíš silniční daň, tak už se ničemu nedivím jak provozuješ svý podnikání =-o
Otočka Pečky- někam jak píšeš, je 14 km. MAN ji dá za 17 litrů, Tatra za 10. Žiješ si ve svým světě. Byla by ztráta času Tě tu přivést zpět do reality prakticky ve všem. 8)

[scout76]

Phoenix má z Tatry jen podvozek. Bouda nějakej DAF a motor většinou taky. Je to lego a ještě jako bonus za nesmyslnou cenu.Auto je to pěkný,ale využití opravdu jen v extrému.Nebýt vojáků,tak se v dnešní konkurenci nechytají. A na F - ku se nemá co posrat. Blbuvzdorný auto bez elektroniky. Mám ještě L -ko valníka a ten kromě drátů ke světlům a startéru taky nemá nic. TGA může být průser,ale spotřeba je jinde. DAF mám krátkou dobu na to abych mohl hodnotit. Díly jsou na obě auta za rozumný ceny a na to co ty auta tahají i s občasnou opravou je to zlatý. A Tatry v našm okolí mizí. Ročně jich pár likvidujeme. Aktuálně bude jedna agro a 4 x V3S. A že by byly ty nový auta nepohodlný? To je kec. Sedačky jsou lepší jak v 90% osobáků.

Sněhulák - to je pravda

[fíkus]

Plańany Pečky za dráhu jsou okolo 10 km, z betonárny. Asi jsem to celou dobu počítal špatně no. Silniční daň, na to se tě nikdo neptá, tu ti vyměřej. Jenže když máš v papírech "speciální nástavba domíchavač" a jsi šikovný řečník tak FÚ přimhouří oči, vše oficiálně. A je to dobře. Proč bych platil za rozbité okresky, po kterých jsem ujel daleko méně km než nějaký kamion... Já píšu o realitě, ne o svém světě tak se prober... to jsem nikde neslyšel, já píšu o skutečnosti kterou jsem zažil.

Jo, dneska když nic nevíš, tak se každej podívá na gůgl mapy, jenže už nezná dopravní situaci, že jsem jezdil na státovku a okolo, protože je v Plańanech blbá křižovatka a špatně se tam najíždí, a když za to vezmeš ta je to do kopce a beton teče ven.

https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 7D&rt=&rt=" onclick="window.open(this.href);return false;

[scout76]

No tak to mi stačí a nebudu plýtvat písmenkama :D . Paní na finančním úřadě se smiluje a řekne,že platit nemusíš :D . Asi to v pondělí zkusím taky,protože až na valníkovýho MANa mám taky speciály včetně vleků. Zkusím koupit bonboniéru a třeba taky bába zavře oči :D .

[fíkus]

Phoenix má z Tatry jen podvozek. Bouda nějakej DAF a motor většinou taky. Je to lego a ještě jako bonus za nesmyslnou cenu.Auto je to pěkný,ale využití opravdu jen v extrému.Nebýt vojáků,tak se v dnešní konkurenci nechytají. A na F - ku se nemá co posrat. Blbuvzdorný auto bez elektroniky. Mám ještě L -ko valníka a ten kromě drátů ke světlům a startéru taky nemá nic. TGA může být průser,ale spotřeba je jinde. DAF mám krátkou dobu na to abych mohl hodnotit. Díly jsou na obě auta za rozumný ceny a na to co ty auta tahají i s občasnou opravou je to zlatý. A Tatry v našm okolí mizí. Ročně jich pár likvidujeme. Aktuálně bude jedna agro a 4 x V3S. A že by byly ty nový auta nepohodlný? To je kec. Sedačky jsou lepší jak v 90% osobáků.

Sněhulák - to je pravda

Tak je asi ty záda bolí z něčeho jinýho. Jako motat do mixů kontejnery, vejtřasky, agra, to je trochu mimo. Řeč byla pouze a jen o provozu mixu na krátkých tratích po malých stavbách. Bez záruky toho, že budu mít celý rok práci atd. Nevím kolik vám vydělávají ty auta, ale mně moje Tatra stála s pořízením, opravama a gumama 350000 kč za 14 let a najela 150000 km po cca 50 kč na km. Třetina je na palivo, mínus 350000 kč koupě a provozní náklady, vychází mi 4650000 kč za 14 let provozu, a to už dobře 2 roky pořádně nejezdím, takže za 12 let. To je 387500 každičký rok, v součtu za půl roku práce. Ale asi jsem hlupák, měl jsem si koupit novější auto, práce bych měl stejně (betonoval jsem vše v okolí 15 km od Plańan), v zimě bych místo válení na zádech byl někde ve fabrice asi, abych platil leasing a ve finále bych měl po doplacení leasingu ometený lopatky v bubnu, který se dnes dělají z plechovek od konzerv (já mám poctivý Abrazit) a tak bych si je nechal za pár desítek tisíc udělat. Já jsem totiž narozdíl od jiných nikdy nekurvil ceny, pěkně do 5 km za 59 na kilák, nad 5 km 50 na kilák. Ale byli tací, kterým "stačilo" 35 na kilák. Jejich blbost. Práce neměli o nic víc a nebo měli, ale peněz ve výsledku měli stejně nebo méně než já.

[fíkus]

No tak to mi stačí a nebudu plýtvat písmenkama :D . Paní na finančním úřadě se smiluje a řekne,že platit nemusíš :D . Asi to v pondělí zkusím taky,protože až na valníkovýho MANa mám taky speciály včetně vleků. Zkusím koupit bonboniéru a třeba taky bába zavře oči :D .

Jako vážně, hele víš že mám argumenty. Chtěli po mně silničku, a já na to - tohle je speciál pro stavby přehrad nebo na stavění mimo dojezd od betonárny (beton se musí zpracovat cca do hodiny), kde si naložil písek, cement, má to větší nádrž na vodu, kamenivo, dojel jsi na stavbu tam jsi začal napouštět vodu a zamíchal jsi to. A to už není jen přeprava betonu. Paní řekla že je to na hraně, pak se ptala kolik najedu ročně, tak říkám asi 10-12 tisíc, řekla ok, uznáme to. A šel jsem pryč. To samé mám Praga UV 80, z roku 2000. Taky, žádná silnička. Výborný jako sklápěčka, mizerný jako nosič nářadí. Na trhu nebylo a není jiné auto těchto parametrů a ceny. Pokud pominu vejtřasku, ale ta je větší. Chtěl jsem tehdy pětitunu třístranný sklápěč 4x4 s průchodivostí jako má traktorbagr. Byly auta, třeba MAN 4X4 z roku 92 za rovný milion, v roce 2008. No to jsem nešlápnul na hrábě.

[fíkus]

Phoenix má z Tatry jen podvozek. Bouda nějakej DAF a motor většinou taky. Je to lego a ještě jako bonus za nesmyslnou cenu.Auto je to pěkný,ale využití opravdu jen v extrému.Nebýt vojáků,tak se v dnešní konkurenci nechytají. A na F - ku se nemá co posrat. Blbuvzdorný auto bez elektroniky. Mám ještě L -ko valníka a ten kromě drátů ke světlům a startéru taky nemá nic. TGA může být průser,ale spotřeba je jinde. DAF mám krátkou dobu na to abych mohl hodnotit. Díly jsou na obě auta za rozumný ceny a na to co ty auta tahají i s občasnou opravou je to zlatý. A Tatry v našm okolí mizí. Ročně jich pár likvidujeme. Aktuálně bude jedna agro a 4 x V3S. A že by byly ty nový auta nepohodlný? To je kec. Sedačky jsou lepší jak v 90% osobáků.

Sněhulák - to je pravda

Nesmyslná ceno, kolik stojí nová sklápěčka 6x6 od jiných výrobců? Neber ceny skladových vozů. Tatru máš v drtivé většině případů na míru.

[kesu]

Tak komplikované auto jako W140 nikdy předtím ani potom Mercedes nevyrobil a ani nevyrobí......

Mamut měl obyčejný nivo a jenom na zadku.
......

Tak mamut neměl jenom "obyčejný nivo" ale měl třeba už ve své době ADS ;) což je adaptivní podvozek 8) dvanáctiválec měl 2 ř.j. atd. jak píšeš jen do faceliftu ;) pak bylo všechno jinak, jednoduchej není, to plácáš voloviny. ... *jokingly*

Mám v žehličce v12 i to slavný ADS, takže myslím, že plácáš spíš ty....
To ADS je opravdu jednoduchej systém, ale vcelku dobře vymyšlenej. V12 na tu dobu jednoduchej nebyl, to je fakt. Ale já psal, že v porovnání s dnešníma autama s řekněme poslední technologií je i Mamut jednoduchý auto a to je fakt.
A Mercedes od té doby vyrobil podstatně komlikovanější auta, než je Mamut..

[fíkus]

Vztaženo k době vzniku ani omylem, to co měla řada W140 nemělo v té době žádné auto, sériové. Audi, VW a další dnes již "prémiové" značky měly v té době jako vrchol výbavy maximálně šestiválec nebo osmiválec, sedadla v proudu a digi klimu. Takže dnešní Mercedesy nevybočují tak, jako kdysi W140. A výrobně byla řada W140 rozhodně nákladnější než dnešní modely, ale to je díky pokroku v technologiích.