Mercedes w210 E200 1999 před face špatná koupě?

[Marten]

Odpověď je jednoduchá. Už jsem jich měl dost, velmi pěkně vybavené kusy a další už by mě ničím nepřekvapili proto jsem změnil značku. A proto taky můžu porovnávat. *thumbs up*

[schicklgruber]

Nechci tady ničím pohoršovat ale podívejme se s rozumem na w210.
Když se pomine NEW LOOK který nemusí každému sedět, tak tu máme auto které do roku 2000 nebylo zrovna eso v pasivní bezpečnosti (docházelo při čelním nárazu k borcení nosníků, A sloupku, nekontrolovaný pohyb cestujících aj.) Koroze často potkávala již auta okolo stáří 4 let, že si jen tak urezne miska co drží pružinu pérování a po 12 letech vůz nemá konce prahů. Následuje vkus a kvalita použitých materiálů (vnitřní zpětné zrcátko vzbuzuje dojem hračky z tržnice, stropní madla nevalného vzhledu a koženkový potah čalounění dveří jsou věci nad kterýma zůstává rozum stát). Třešničkou na dortě jsou motory CDI. Ikdyž se najdou světlé výjimky, které však potvrzují pravidlo. Že typ W210 byla historicky nejhorší E-klasse všech dob.

Mercedes si kvůli ní udělal ostudu a dal tak na trhu prostor značkám BMW, Audi, atd.

Když si Marten w210 chtěl teprve kupovat tak jsem mu doslova napsal: Vysvětli mi jednu věc, proč chceš w210, když není kvalitní, bezpečná a ne zrovna spolehlivá, dokonce oprotiva předchůdci nemá ani tak pohodlné sedačky.

Ale musím říct, že když se na w210 podívám jako na koncept, tak vidím vyspělejší auto než je w124, odproštěné od strohosti a žijící novou dobou, jízda v ní je i pocitově něčím jiným, po ergonomické stránce je auto taky dokonalé na dobu vzniku (1995). Bohužel v jedné z primárních věci není dokonalejší než w124 nebo konkurence a tou je kvalita ( po roce 1998 a dále po faceliftu mírné zlepšení) a do 2000 i bezpečnost. Naštěstí nástupce (W211) i přes počáteční problémy (CDI, Airmatic, brzdy, elektronika) dokázal v očích zákazníků vytvořit dojem toho, že MB ještě dokáže vyrábět kvalitní vozy,


http://www.wreckedexotics.com/eclass/ec ... 01_001.jpg

[maros15]

Třešničkou na dortě jsou motory CDI.

Trochu to rozved,to ma zaujima.Najlepsie by bolo z vlastnej skusenosti.

[Mika]

[quote="schicklgruber"]Nechci tady ničím pohoršovat ale podívejme se s rozumem na w210.
Když se pomine NEW LOOK který nemusí každému sedět, tak tu máme auto které do roku 2000 nebylo zrovna eso v pasivní bezpečnosti (docházelo při čelním nárazu k borcení nosníků, A sloupku, nekontrolovaný pohyb cestujících aj.) Koroze často potkávala již auta okolo stáří 4 let, že si jen tak urezne miska co drží pružinu pérování a po 12 letech vůz nemá konce prahů. Následuje vkus a kvalita použitých materiálů (vnitřní zpětné zrcátko vzbuzuje dojem hračky z tržnice, stropní madla nevalného vzhledu a koženkový potah čalounění dveří jsou věci nad kterýma zůstává rozum stát). Třešničkou na dortě jsou motory CDI. Ikdyž se najdou světlé výjimky, které však potvrzují pravidlo. Že typ W210 byla historicky nejhorší E-klasse všech dob.

Mercedes si kvůli ní udělal ostudu a dal tak na trhu prostor značkám BMW, Audi, atd.

Když si Marten w210 chtěl teprve kupovat tak jsem mu doslova napsal: Vysvětli mi jednu věc, proč chceš w210, když není kvalitní, bezpečná a ne zrovna spolehlivá, dokonce oprotiva předchůdci nemá ani tak pohodlné sedačky.

Ale musím říct, že když se na w210 podívám jako na koncept, tak vidím vyspělejší auto než je w124, odproštěné od strohosti a žijící novou dobou, jízda v ní je i pocitově něčím jiným, po ergonomické stránce je auto taky dokonalé na dobu vzniku (1995). Bohužel v jedné z primárních věci není dokonalejší než w124 nebo konkurence a tou je kvalita ( po roce 1998 a dále po faceliftu mírné zlepšení) a do 2000 i bezpečnost. Naštěstí nástupce (W211) i přes počáteční problémy (CDI, Airmatic, brzdy, elektronika) dokázal v očích zákazníků vytvořit dojem toho, že MB ještě dokáže vyrábět kvalitní vozy,


Promin,ale první odstavec je snůška blbostí, W210 byla ve své době z pasivní bezpečností na tom nejlíp ve své třídě viz.test z roku 97,že zrcátko vypadá jak z tržnice ??? to nechápu už vůbec kde jsi to pobral jak potom vypadá zrcátko vA8 té doby,stropní madla ??? koženkové čalounění ??třeba z míněná A8 nemá ve dveřích pravý dekor dřeva,jen imitaci,
srovnávat E39 z W210 zejména skladba použitých materialů v interieru E39 na tom není taky nejlépe

[schicklgruber]

Mika: Jaký crash test máš na mysli? Rozhodně bych netvrdil, že w210 má menší deformovatelnost budky řidiče jako konkurent E39. Z dnešního pohledu je bezpečnost obou těchto aut mizerná ale. Zaměřme se na Mercedes. Výrobce automobilů který byl vždy pionýrem jak v pasivní tak aktivní bezpečnosti v té době s praxí přes 50 let. Pokud se zaměříme na "kovovou" stránku věci a vynecháme měkčení materiálů a elektronické systémy tak W123 přinesla deformovatelný sloupek volantu, přeprogramované deformační zony. W124 našla způsob jak udržet budku řidiče stabilní i při nárazu s překrytím, pomocí rozložení síly nárazu do postranních výstuží hlavních nosníků. Co v oblasti zlepšení nedeformovatelnosti budky řidiče přinesla w210? Ano, byl u ní zaveden boční i okenní airbag, elektronické systémy jako ESP aj. Ale v primární stránce celého úsilí na poli bezpečnosti zcela selhala, její deformační zóny nejsou schopny pohltit energii čelního nárazu a tím bohužel dochází k přenesení deformačních sil na budku řidiče a její následné deformaci. Když při čelním nárazu dojde k takové deformaci příčky motoru, vyvolané posunujícím se předním levým kolem, že brzdový pedál rozdrtí řidiči klenbu levé nohy, tak se nemůžeme bavit o bezpečném vozidle. Ale mohu říci, že po testech docházelo vždy ke zlepšení. W210 se může označit jako bezpečná až od únoru 2000, kdy došlo k vylepšení deformovatelných zón a řádnému vystužení A sloupků, předních podlah, příčky motoru a dalším vylepšením. Po této inovaci již nedochází k deformacím budky řidiče ani spolucestujících a ti jsou plně ochráněni.

Mika, vem v potaz to, že pokud byla konkurence ve svou dobu bezpečná do 50kmh tak Mercedes díky svým inovativním postupům byl bezpečný do 100kmh. A u w210 tomu bohužel kvůli (rád bych použil slova šizení a šetření) nebylo.

K zrcátku: Možná se do w210 dávaly i jiná a hezčí ale já jel ve dvou 1996 a bylo v nich úplně stejné zrcátko nevábného vzhledu. Vepředu na dolním okraji mělo dvě barevné kontrolky, jednu zelenou a druhou červenou. Pokud byl interier černý tak se dalo na zrcátko ještě zvyknout ale v případě světle šedého interieru to byla ta nejnechutnější věc co jsem u MB kdy viděl. A shodne se na tom více lidí.

http://image.dhgate.com/upload/spider/e ... 3209_3.jpg

Stropní madla: opět sedni do w123 pak do w124 a nakonec se podívej na madlo v W210 pak si sedni do MHD nejlépe značky KAROSA a na sedadlech jsou umístěny madla přesně stejné kvality i provedení (tvar je jiný) jako v Mercedesu E-klasse.

Koženka použitá na dveřních panelech také zrovna neevokuje pocit luxusu, možná je kvalitní se takový druh materiálu nemá v MB co dělat.

Audi se nikdy nesmělo brát vážně, protože jak se říká Audi to je jen lepší VW. Tyto manýry jako zpětné vnitřní zrcátko, stropní madla, nebo tu koženku či co to je, si oni můžou dovolit protože Audi je o třídu níže než BMW nebo MB.


maros15. Vlastní zkušenost mám takovou. Za mého působení v MB salonu jsem si obešel jak prodejce tak servicemany a nakonec ty nejdůležitější: zákazníky. Jeden prodejce mi doslova řekl, ten 270CDI byl takový šmejd, 3 z 5-ti lidí se na tom motoru něco podělalo. A když už došlo konečně až u w211 k nahrazení 270CDI, novou 280CDI tak se mohlo s jistotou říct, že CDI jsou spolehlivé motory. Ovšem 250CDI jim u w212 lehce pověst opět zkazila. Pokud ti řeknou lidi od fochu, že s 270CDI byly jen problémy. Tak je to ten nejpádnější argument zatratit přesně tento motor, ale jak říkám někomu může spolehlivě sloužit bez problémů ale pokud si zákazník před lety koupil auto za 1,5 milionu a plánoval že s ním ročně najede přes 60tis km a nakonec auto stálo více v servise než na cestě, tak je nejspíš něco špatně. Pokud chceš, tak ti předám číslo na jeden servis, ti zákazníky s CDI a CRD milujou a nedají na ně dopustit.

Napiš si na google do vyhledávání "270 cdi Probleme" vyhledá se ti 2 920 000 odkazů.

[Mika]

souhlas 270CDI není zrovna moc povedený motor
našel jsem pár dobových fotek z crash testů,na netu je i článek odkaz bohužel nemám
zrcátko je úplně v pohodě,mě na něho nikdo nic neříkal sice mám jiný,ale v minulém jsem měl přesně tohle,
co se týče madel tak u W124 jsou takový tenký nic moc při hrubším potáhání u W210 jsou mohutný plastový a ty se ani nehnou
celkové na interier W210 nemůžu říct ani jedno křivé slovo v porovnání z W124 je tam vydět generační pokrok

[schicklgruber]

Jo ten generační pokrok tam je vidět. Když by tam nebyl tak by to bylo teda blbý. *jokingly* Abych řekl pravdu jednu s posledních w210 v benzínu bych si klidně koupil. Ty už byly dotažené do konce. Ale opravdovým Mercedesem E-klasse je w211 až někde kolem roku 2004-2005 a novější.

[spacak]

Napiš si na google do vyhledávání "270 cdi Probleme" vyhledá se ti 2 920 000 odkazů.

staci napsat 280 cdi probleme Přibližný počet výsledků: 7 390 000

8) ale to nic nevypovida o motoooru

270CDI neni proc se bat mam ozkousene na nekolika vozech ale kdo chce veri kdo nechce ne je to pomerne rozsireny motor je jich opravdu hodne nevim jak byla poruchova ve W211 pred nahradou ale v W210 to zadnej zgarb neni.

[maros15]

Vo W211 to ma kamos a jazdi bez problemov.Takisto je tento motor v mojom okoli v G a ML+moja W210 a vsade ok.Najazdy su na tej W211 a mojej 210 tak 50000km rocne,na tom G a ML asi menej.No a doma mame este 2 ks CDI a takisto bez problemov.Asi mame stastie.

[schicklgruber]

Vo W211 to ma kamos a jazdi bez problemov.Takisto je tento motor v mojom okoli v G a ML+moja W210 a vsade ok.Najazdy su na tej W211 a mojej 210 tak 50000km rocne,na tom G a ML asi menej.No a doma mame este 2 ks CDI a takisto bez problemov.Asi mame stastie.

Tak to mě docela těší, že se najdou i auta v pořádku, tak by to mělo být vždy. :)

[maros15]

Ja si myslim,ze to hlavne zavisi od pravidelnej poctivej udrzby ;)

[Marten]

Zajímalo by mě, jak se udržuje system CDi aby se nepokazil?? =-o =-o

[maros15]

Napriklad tym,ze sa donho tankuje normalna nafta a ne sracky a pravidelne sa kazdych 30000km meni palivovy filter.Dalej kazdych 90000 km sa menia podlozky pod vstrekovacmi.
No a ked sa chces dotahovat,tak ti mozem este napisat,ze mam s CDI v roznych autach nieco uz odjazdene,takze ked pisem,tak z vlastnej skusenosti a ne ze som niekde od niekoho nieco pocul.
Ak mas konkretnu negativnu skusenost,tak napis prosimta konkretne aku.

[Marten]

Napriklad tym,ze sa donho tankuje normalna nafta a ne sracky a pravidelne sa kazdych 30000km meni palivovy filter.Dalej kazdych 90000 km sa menia podlozky pod vstrekovacmi.
Ak mas konkretnu negativnu skusenost,tak napis prosimta konkretne aku.

To co jsi napsal je snad běžná údržba, kterou by měl dělat každej průměrně pečující majitel o své auto. Akorát ty podložky mi mechanik myslím říkal po 60k km ale to už si přesně nepamatuju takže nechci kecat. A když už jsme u těch sraček, zajímalo by mně jak si jako ohlídáš kvalitu nafty, protože i když tanuješ u OMV nebo Shell tak kvalita není zaručena (mimochodem se to tu už několikrát řešilo).
Osobní zkušenost mám s W210 320CDi, kdy podfoukla jedna podložka a zakarbonovalo to celý víko. Vstřik samozřejmě nešel ven jen tak, ale musel ze zřejmě vyklepat ven vytahovákem. Před tím se ještě zalomil šroub v hlavě.
Za dva dny po opravě začalo jet auto na 5 válců pak na 4 a potom vůbec. Takže zase do servisu kdy se měnil celej vstřik a zbytek se čistilo, jelikož při vyjmutí toho prvního byl nejspíš poškozen magnet a ten se pěkně roznesl po celém systému a zanesl zbylé vstřikovače.
Takže banální oprava fouklé podložky stála cca 40K. A to se vyplatí. 007
Taky mi připadne trochu jako nevýhoda oproti BMW, že když se odpojí vstřik nebo dva tak se auto nedá natočit. Což u 530D jde.

[koty1989]

Motory v bmw jsou hrozně starý a nechápu že baworák si ty sví řadovky chválí.Měl jsem sice jen e36 320 ale co servis jako olej atd tak napytel.Do motoru se leje 8l oleje pak je tam 10 l chladičovky,přední náprava je mcpherson a to na tíhu motoru bych nedal hned jdou pryč ramena atd.BMW není špatný auto ,ale masařka sice vypadá staře ,ale oproti bmw v tý době měla mnohem lepší výbavu a elektroniku.Osobně bych vždy bral mercedes je to vrchol všeho a BMW dnes má skoro každej .