OT: AVIA

[scout76]

Jenže soudruzi jdou momentálně ve všem přes mrtvoly. Nesmyslně dotují cokoliv. Jediný cíl je podle mě srazit na kolena určitá odvětví a ty pak za pár drobných skoupit. Jak dlouho se dá konkurovat míň kvalitní Avii vyrobené v režii rákosek třeba za 400 Tis.? První problémy už teď pociťují výrobci VZV,kde se vozík,který zvedá 3,5 stojí cca.1Mil. a nějaká kopie Balcancaru stojí 360 Tis. Nový motor do toho stojí 35 Tis. a mají ho skladem. Ceny dílů jak za komárů na Favorita a většina ihned skladem. Počítám,že budeme do dvou let kupovat novýho ještěra a klidně koupím rákosí než Lindu za mega +,protože Linde je plná el.sraček,jednotek a na všechno budu muset volat servis,ale Čínskou jebku opravíme na dvoře z krámů co mají skladem. A jsou firmy,který je mají už 4 roky a nic se jim neposralo,takže to úplnej šrot nebude.

[sádrák]

Jenže soudruzi jdou momentálně ve všem přes mrtvoly. Nesmyslně dotují cokoliv. Jediný cíl je podle mě srazit na kolena určitá odvětví a ty pak za pár drobných skoupit. Jak dlouho se dá konkurovat míň kvalitní Avii vyrobené v režii rákosek třeba za 400 Tis.? První problémy už teď pociťují výrobci VZV,kde se vozík,který zvedá 3,5 stojí cca.1Mil. a nějaká kopie Balcancaru stojí 360 Tis. Nový motor do toho stojí 35 Tis. a mají ho skladem. Ceny dílů jak za komárů na Favorita a většina ihned skladem. Počítám,že budeme do dvou let kupovat novýho ještěra a klidně koupím rákosí než Lindu za mega +,protože Linde je plná el.sraček,jednotek a na všechno budu muset volat servis,ale Čínskou jebku opravíme na dvoře z krámů co mají skladem. A jsou firmy,který je mají už 4 roky a nic se jim neposralo,takže to úplnej šrot nebude.

Nejhorší na tom všem je, že máš asi pravdu..

[Marko]

Okrajově možná ano, jenže ta zajímavá drtivá většina segmentu VZV jsou logistické a výrobní společnosti, které jedou v nájmu s komplexním servisem a nepotřebují nějakou čínskou lacinou jebku, která se bude srát, bude tak ohrožovat JIT a sankce s tím spojené se ku..a prodraží... to bude maximálně okrajový segment a v případě AVIE to samé, protože vybudovat znovu distribuční a servisní zázemí v evropě není jen tak, podobně jako se nechytá MAZ, Kamaz nebo čínské stavební stroje, tudíž to vidím jako sněhulák.

[scout76]

Marko nesouhlasím. Vzpomeň si na počátek 90 - tých a na Hyundai. Auta hnusný,jebky šílený a kde jsou dnes, Asiati se velice rychle učí a najdou nějakou podbízivou formu jak dostat trh. Ať to bude cena nebo dlouhá záruka. A i těm firmám jde na prvním místě o peníze. Pokud ty stroje budou aspoň trochu dobrý,tak si zákazníky najdou a nepočítám firmičky jako je ta moje. Škodovka si takový vergly asi nekoupí,ale různý HOPI,OBI,Baumaxy časem třeba jo. Ony ty Jungheinrichy,Linde taky nejsou žádným etalonem kvality a je v nich spousty kurvítek. Avie to bude mít těžký,ale třeba to dá.

[Marko]

Ano, jenže konkrétně korejci v segmentu aut nešli vyloženě cestou dumpingu a vykazovali nějakou kvalitu, které postupně dodali lepší design, budovali zázemí a hlavně ohromnou reklamu (fotbal atd).

Vzhledem k tomu, jaký se očekával boom čínských aut na Západě, nic takového se nekoná (skončilo to na čas maximálně v rusku, nebo ukrajině, dál se to nedostalo), úspěchu aut i čínských strojů v podmínkách výše uvedených nevěřím. Pokud by to bylo tak zajímavé, tak to tu už dávno je.

[scout76]

No zrovna Hyundaii byl v 90 - tých ve státech nejlevnější auto a oproti konkurenci i vybavený. Dnes stojí kundaj víc než Chevy stejné třídy a spíše se cenově rovná ostatním Asiatům. Netvrdím,že ty stroje jsou kvalitní,ale pokud to vydrží 5 let,tak většina firem si to koupí. Mám nechat kur.it zaměstnance stroj az 300 nebo za Mega? Obě mašiny zaměstnanec dokurví stejně,protože to neplatil a není to jeho. A dokázat mu to,že to zničil je jednak těžké a jednak ti škodu nebude mít z čeho uhradit.Pojistky na blbost jsou k hovnu,protože když do stroje nenalije olej nebo vodu(nezkontroluje),tak ti pojišťovna dá hovno a jediná možnost je soudit se s ním. To ale odbíhám. Podle mě i stroje horší kvality za správnou cenu si svoje zákazníky najde. Renault taky prodává auta a přitom je nedělá tak dobrý jako třeba :stern: .
PS - Renault vlastně je :stern: :x

[Marko]

Pro účely firem jako máš Ty to třeba zajímavé je, ale do toho hlavního segmentu (Jungheinrich, STILL, Linde atd) se oni nedostanou.. uvidíme, třeba tomu nakonec udělá promo Zeman v rudým svetru.

[sádrák]

Ano, boom čínských aut se v Evropě nekonal (zatím), neb byl špatně naplánován. Je ale jen otázkou času, kdy poposkočí o krůček výš a v Evropě se prosadí. A on i německej zákazník kouká na každý ojro..

[Marko]

No to sice kouká, ale upřednostňuje domácí, potažmo čistě evropskou produkci... ikdyž v NDR je ten vozový park citelně slabší, stačí sjet při stau z dálnice :-$

[fíkus]

Jenže soudruzi jdou momentálně ve všem přes mrtvoly. Nesmyslně dotují cokoliv. Jediný cíl je podle mě srazit na kolena určitá odvětví a ty pak za pár drobných skoupit. Jak dlouho se dá konkurovat míň kvalitní Avii vyrobené v režii rákosek třeba za 400 Tis.? První problémy už teď pociťují výrobci VZV,kde se vozík,který zvedá 3,5 stojí cca.1Mil. a nějaká kopie Balcancaru stojí 360 Tis. Nový motor do toho stojí 35 Tis. a mají ho skladem. Ceny dílů jak za komárů na Favorita a většina ihned skladem. Počítám,že budeme do dvou let kupovat novýho ještěra a klidně koupím rákosí než Lindu za mega +,protože Linde je plná el.sraček,jednotek a na všechno budu muset volat servis,ale Čínskou jebku opravíme na dvoře z krámů co mají skladem. A jsou firmy,který je mají už 4 roky a nic se jim neposralo,takže to úplnej šrot nebude.

A za pár let skončíte na dlažbě, protože za vaší práci nikdo nebude chtít zaplatit, taky řekne že je to drahý a radši si najme levnou firmu ukáček nebo rákosníků... já vím, dobře se mi to radí, ale kupovat něco od firem které ukradly nebo skoupily know how je do budoucna smrt pro naší kulturu. Nikdo už nebude mít peníze na vývoj něčeho nového a rákosníci a indové nás převálcují levnou výrobou věcí které jsme vymyslely my...

[fíkus]

Marko nesouhlasím. Vzpomeň si na počátek 90 - tých a na Hyundai. Auta hnusný,jebky šílený a kde jsou dnes, Asiati se velice rychle učí a najdou nějakou podbízivou formu jak dostat trh. Ať to bude cena nebo dlouhá záruka. A i těm firmám jde na prvním místě o peníze. Pokud ty stroje budou aspoň trochu dobrý,tak si zákazníky najdou a nepočítám firmičky jako je ta moje. Škodovka si takový vergly asi nekoupí,ale různý HOPI,OBI,Baumaxy časem třeba jo. Ony ty Jungheinrichy,Linde taky nejsou žádným etalonem kvality a je v nich spousty kurvítek. Avie to bude mít těžký,ale třeba to dá.

Hyundai je pro mě dnes jako tehdy sračka. A bude i za 50 let... asi tak. A Avia? Ta se vyrábět vůbec nemusí, žádné tradiční auto to není, žabožroutská licence, v době výroby v ČSSR už zastaralá. Tatra je po :stern: druhá nejstarší automobilka na světě a vyrábí "něco jiného" než ostatní, tak proč to nezachovat. A že si lidi ničeho nevážej, koukají stále jen na cenu nebo jak dlouho jim to někdo opraví v záruce, znají u všeho akorát cenu ale hodnotu ničeho, tak to je cesta do pr.dele. Brzy se to kolečko uzavře. Tady by chtěl skoro každý socialisticky pracovat a kapitalisticky žít. To ale nejde.

[scout76]

Pro účely firem jako máš Ty to třeba zajímavé je, ale do toho hlavního segmentu (Jungheinrich, STILL, Linde atd) se oni nedostanou.. uvidíme, třeba tomu nakonec udělá promo Zeman v rudým svetru.

To stejný si možná kdysi myslel CAT,JCB a podívej se jaký stroje jsou dnes na trhu. Hyundai,Samsung a co já vím. Rýžáci se strašně rychle učí a Západ velice rychle dohánějí. Ti jejich inženýři nejsou žádný roury. Samozřejmě,že v prvopočátku ukradli něčí nápad(první JPN auto byl ukradenej okopírovanej Austin),ale nejsou jen u kopií. Zdokonalují se.

Fíkus - já se chovám tržně a nevidím důvod kupovat předražený stroj,když mi stejnou službu udělá levnější a na opravu jednodušší. Neřekl bych,že je Hyundai sračka. Kdyby byl,tak to nepatří do top 10 nejrodávanějších osobáků v USA a na EU trhu má taky hodně zákazníků,kteří si ho koupí spíš než konkurenci. Já bych si ho nekoupil,protože v žádném autě z Asie bych se necítil bezpečně.

[sněhulák]

Zrovna Hyundai a Samsung jsou v Moravských kamenolomech a pískovnách značky nakladačů, který se kupují po zkušenostech jen jednou. Každej majitel ti řekne, proč si raději koupí nový CAT, VOLVO, nebo LIEBHERR, než draze financovat na opravách ty korejský.

[scout76]

Já tomu věřím,ale v Anglii je těchle věcí poměrně hodně a po 5 - ti letech to jede na Východ. já mám radši starý stroje,který jsou jednoduchý a nemusím volat na všechno servis. Proto máme v firmě Bulhara (i když moderního) a v druhé firmě Destu(ta se moc nepovedla,protože je to nějaká spolupráce Desty a Italů s kurvítkama). Kolega vedle má Jungheinricha a za těch 7 let co ho má už je tam v opravách za stejno co to stálo nový. Vrátím se k Tatře. Co z ní zbylo? Je roura. Zbytek je skádačka z toho co kdo poručí (možná je to už jeden dodavatel motorů a budek). Jediný co ji zachránilo budou armádní zakázky,který budou podmáznutý. Ve svém okolí moc nových Tater nepozoruji.

[sněhulák]

Uvidíme v budoucnu