úsvit přímé demokracie?

[Thomas_124]

Desatero je doporučení, kterého se můžu držet, abych si zachoval život.

Ano, je to "doporučení" a proto se to jmenuje "přikázání" *jokingly*

Jistě, je to doporučení. Nikdo Tě k němu nemůže nutit. Nedělá to ani církev. A Bůh už vůbec ne. Ten Ti dal na výběr.

Nic proti desateru, dokonce i s tou potřebou řádu souhlasím. Špatná není myšlenka samotná, ale způsob provedení je hrůzný. Pokud je tvůrcem Bůh, musí být velmi nešťasten co mu s tím lidé provedli (namátkou třeba odpustky). Pokud je tvůrcem člověk tak není lze ho nepodezřívat z toho, že to učinil z ryze zištných důvodů. Mimo jiné i tato přikázání mají spoustu verzí, výkladů, překladů, stejně jako bible - viz třeba Wikipedia. Některé verze "desatera" mají přikázání dokonce 13. Žít v souladu s morálními principy (vždycky říkám "tak abych se mohl ráno podívat do zrcadla") se přece dá i bez církve a jejich uměle vytvořených pravidel. Dokonce i v Boha můžeš věřit bez jakékoli organizace a kostela. Někdo má prostě potřebu se sdružovat, někdo ne. Někdo je rád (v mezích možností) pánem svého života a dokáže se sám vyrovnat se svými neřestmi, někdo má radši když tu zodpovědnost někdo přebere za něj a říká mu (Tvými slovy "doporučuje") co a jak má dělat a v případě selhání mu dá rozhřešení. Nic víc v tom není. S vírou v Boha to nemá pranic společného, s tím jestli je někdo dobrý nebo špatný člověk také ne. Lidé špatní i dobří jsou jak v církvi tak mimo ni.

A pokud věříš v Ježíše Krista a jeho slova, pak víš, že on založil církev a jistě by to nedělal, pokud by k tomu neměl důvod. Není o zbavení se odpověnosti, když se řídím nějakými napsanými a osvědčenými zásadami. Jinak souhlas.

To Kuba_mates: žvanění o tom, na čem se všichni shodnem, nás nikam neposouvá a je to plýtvání časem, jinak souhlas

To Tomaso: nevím jesli nemoc ale norma to není a v pořádku už vůbec. Jen se zeptej sám sebe, jestli bys chtěl mít otce-matku-dceru-syna homo-bi-trans-inter. (Já teda v žádném případě. Pokud by se tak stalo, budu je milovat jak jsou, a snažit se to přijmout.) A to je vše dnes vnucováno za normu pár lobisty. Když to chtějí, tak ať si to mají ale neotravují s tím mně a další.

[Thomas_124]

Když jdou holky nebo kluci spolu na ulici ruku v ruce, nebo se líbají, ano je to divné, ale nijak mě to neuráží...a hlavně - je mi do toho naprostý ho.no.

Moje řeč, 100% souhlas 007

Ale to, že Ti to přijde divný (a bude to asi i ten důvod proč tam máš vystavené skákací kozičky a ne pohupující se pyj) - to už za chvíli nebudeš smět veřejně říct! To je to, o čem tady mluvím! To je to, co teď schválili v EP, viz můj odkaz výše! A to je to zvěrstvo. To, že je Ti to divné = jsi "zpátečnický" a snad ze středověku a nedej Bože to řekneš nahlas nebo napíšeš, tak jsi netolerantní a to se bude postihovat! Protože souložící chlapi jsou přece normální! Podívej se pořádně na ten zákon a taky na to, jak se bude provádět! Komunismus hadra!

Já taky nikoho neobtěžuju tím, s kým souložím nebo nesouložím a totéž chci i od druhých.

[Madmax]

Když jdou holky nebo kluci spolu na ulici ruku v ruce, nebo se líbají, ano je to divné, ale nijak mě to neuráží...a hlavně - je mi do toho naprostý ho.no.

Moje řeč, 100% souhlas 007

Ale to, že Ti to přijde divný (a bude to asi i ten důvod proč tam máš vystavené skákací kozičky a ne pohupující se pyj) - to už za chvíli nebudeš smět veřejně říct! To je to, o čem tady mluvím! To je to, co teď schválili v EP, viz můj odkaz výše! A to je to zvěrstvo. To, že je Ti to divné = jsi "zpátečnický" a snad ze středověku a nedej Bože to řekneš nahlas nebo napíšeš, tak jsi netolerantní a to se bude postihovat! Protože souložící chlapi jsou přece normální! Podívej se pořádně na ten zákon a taky na to, jak se bude provádět! Komunismus hadra!

Já taky nikoho neobtěžuju tím, s kým souložím nebo nesouložím a totéž chci i od druhých.

No a jsme u toho (co jsem tu už psal) co řekl Klaus a já s ním (jako v málo věcech) souhlasím: "Nevadí mi homosexualita, ale homosexualismus." Na rozdíl od viana nemám tendence homosexuály "léčit" a ani bych je nevytlačoval na okraj společnosti, nevadí mi ani registrované partnersví či manželství, které teď zavedli tuším ve Skotsku, možná i ty děti bych je nechal v některých případech vychovávat. Vadí mi ale jejich tendence ke zviditelnění, ten věčný boj o rovnoprávnost přetažený na druhou stranu - Prague Pride a podobné exhibice mi vadí. Krom jiného mi přijde zajímavé jak za homosexualitou každý vidí jen tu poloviční, mužskou část. Ta mi tedy přijde dost nepěkná, ale každému dle jeho gusta. Za sebe se klidně přiznávám, že pěkný lesbičky mi až tak nevadí, to může být i docela pěkný pokoukáníčko ]:->

[viano]

Tak znovu: když přijde homosexuál k lékaři, že se chce léčit, má podle vás právo na léčbu nebo to má v hlavě vyhrabané a požaduje nesplnitelnou věc?

[Madmax]

Tak znovu: když přijde homosexuál k lékaři, že se chce léčit, má podle vás právo na léčbu nebo to má v hlavě vyhrabané a požaduje nesplnitelnou věc?

Nejsem odborník a ani nevím co má takový člověk v hlavě, ale dle tohoto článku má asi podobné šance, jako Ty na léčbu svých inkvizičních názorů. Nejlíp tyto neúspěšné snahy vystihuje asi tento úryvek z článku: "Spoluzakladatel a další přední představitelé ex-gay hnutí Exodus International (= hnutí, které se snažilo systematicky "léčit" homosexualitu) se v roce 2007 veřejně formálně omluvili za svou práci a škody, které způsobili lidem, kterým se snažili pomoci."

Takže bych, ač amatér, řekl, že je asi možná konverze z homosexuála na asexuála (u mužů kastrace, zda to vůbec jde a jak se tomu případně říká u žen nevím), ale nejspíš nelze homosexuála zkonvertovat na heterosexuála.

Ale třeba se všichni co to zkoušeli pletou a Ty bys to dokázal. Soudobý lékař, ke kterému by jsi s touto "nemocí" přišel by ale nejspíš, obávám se, spadl smíchy ze židle.

[viano]

Lékař, ke kterému by jsi s touto "nemocí" přišel by ale nejspíš, obávám se, spadl smíchy ze židle.

Tak to by byl teda profesionál. *thumbs up* :-!
Možná v tom vašem satelitním ghettu kde bydlíš takové lékaře nemáte, ale buď si jistý, že takoví jsou a svým pacientům se rozhodně nevysmívají do ksichtu, protože terapie homosexuality je velmi aktuální věc a je velkou vinou mediálních sračkometů, že lidem natlačili do hlav, že opak je pravdou.

[Thomas_124]

No a jsme u toho (co jsem tu už psal) co řekl Klaus a já s ním (jako v málo věcech) souhlasím: "Nevadí mi homosexualita, ale homosexualismus." Na rozdíl od viana nemám tendence homosexuály "léčit" a ani bych je nevytlačoval na okraj společnosti, nevadí mi ani registrované partnersví či manželství, které teď zavedli tuším ve Skotsku, možná i ty děti bych je nechal v některých případech vychovávat. Vadí mi ale jejich tendence ke zviditelnění, ten věčný boj o rovnoprávnost přetažený na druhou stranu - Prague Pride a podobné exhibice mi vadí. Krom jiného mi přijde zajímavé jak za homosexualitou každý vidí jen tu poloviční, mužskou část. Ta mi tedy přijde dost nepěkná, ale každému dle jeho gusta. Za sebe se klidně přiznávám, že pěkný lesbičky mi až tak nevadí, to může být i docela pěkný pokoukáníčko ]:->

No, jsi skutečný zvrhlík:-) Ale vidíš, na většině se shodnem. Klaus by byl frajer, kdyby uznal, že tu nadělal svinstvo, pak by se s ním ještě lépe v těchto věcech souhlasilo. Taky je to jedna z mála věcí, kde s nim souhlasím.
Co se týče léčení homosexuálů, jak už jsem psal, znám takové, kteří to neberou jako zdravý stav a chtěli by to změnit. Ladislav zase řekl, a měl pravdu, že hormonálně atd. je u nich vše v normě. Já jsem přesvědčen a je to má zkušenost, že člověk nemá jen psychický a fyzický rozměr ale má také rozměr duchovní. A tam já vidím něco, co medicína nemůže změřit a jsem přesvědčen, že je tam i příčina a věřím že i řešení těchto abnormalit. Vím o případech, kdy se to touto cestou podařilo změnit. Ale ne medicínou.

Michael Glatze - najdi si něco o tomto člověku

[Madmax]

Možná v tom vašem satelitním ghettu kde bydlíš takové lékaře nemáte...

Krom toho, že mě tato zcela zbytečná diskuse už nebaví jsem se přistihl u toho, že je mi Tě vlastně líto. Ty musíš být strašně nešťastný člověk ve své nenávisti ke všemu a všem, ve své zaslepenosti vlastním omezeným názorem a všeobecné neúctě ke všem co odmítají tvá hloupá dogmata. Za mne si tedy dejme svátek. Já jdu se svou krásnou ženou a úžasnými dětmi (kterými Ty pohrdáš, protože je netaháme do kostela), v našem vlastním domě (v satelitním ghettu, jehož tradice sahá až do středověku), strávit pěkný rodinný večer, a Ty si najdi, na svou mutuální onanii v intencích svých klerofašistických názorů, jiného zoufalce.

[Thomas_124]

Viano a Madmax

Zbytečně jste klesli na úroveň urážek, ghetto, klerofašistický.. Víte co mám nejradši na svých nejlepších přátelích? Že můžeme mít odlišné názory o kterých diskutujeme bez ohledu na třecí plochy o kterých víme, a přesto se dokážeme respektovat a jeden druhého uznávat.

[Madmax]

Viano a Madmax

Zbytečně jste klesli na úroveň urážek, ghetto, klerofašistický.. Víte co mám nejradši na svých nejlepších přátelích? Že můžeme mít odlišné názory o kterých diskutujeme bez ohledu na třecí plochy o kterých víme, a přesto se dokážeme respektovat a jeden druhého uznávat.

Věř, nevěř, "klerofašistický" není z mé strany urážka, ale pouze lakonické konstatování faktu (= kategorizace podstaty vianových příspěvků). Urážka byla ta "onanie" ;) Na to abych viana uznával jeho příspěvky čtu už moc dlouho.

[Ladislav.Lapáček]

Nedalo mi to a zavolal jsem známému,je to doktor psycholog a sexuolog.Měl jsem jednu jedinou otázku,zda k němu někdy přišel člověk,co se chtěl léčit z homosexuality.Za 35 let jeho praxe ani jeden zněla jeho odpověď.Ale možná tací jsou,problém je,že to není,není,není nemoc.Není na to lék,stejně jako není na řadu opravdu psychických poruch,protože doposud metabolismus či chemismus není znám,stejně jako neznáme universální lék na rakovinu všeho druhu,stále neumíme léčit 100% AIDS,nemáme 100% lék na takové banality jako je rýma a chřipka,nezvládáme řadu virů a plísní.Co mě vadí,je to samé,co Maxovi a mediální kolotoč kolem toho.Stejný mediální kolotoč je kolem cikánů,je to vděčné téma tyhle minority.Pokud mě tito neobtěžují,chovají se jako ostatní tak je mi buřt,kdo s kým a jak,je to jejich věc,jejich soukromí,já nelezu k nim a oni ke mě.
Stanovisko zdr. pojišťovny homosexualita není nemoc,není v seznamu nemocí a tudíž se na ní nevztahuje zdr. pojištění.A homosexualita provází lidstvo od jeho vzniku,dnes není důležité,jak se na ní dívaly dějiny,žijeme teď.Kdysi se také věřilo,že zem je placatá a stojí a ejhle,ona se točí a je kulatá.Je možné,že homosexualita má jinou dimenzi,kterou my dnes neznáme či neumíme pochopit,stejně jako červí díry,intergalaktické prostory atd,něco malinko o tom víme.Jsou nenormální manželské a nemanželské páry,co se rozhodly,že nebudou mít děti,protože je z důvodů jakýchkoli mít nechtějí,ač jsou zdraví a mít je mohou,jsou tito nenormální,protože všichni ostatní děti chtějí nebo mají ? Budeme je odsuzovat,pranýřovat ač nám do toho nic není ?

[Madmax]

LL *thumbs up*

Podle viana je ale nejspíš i ta země pořád placatá, on to bude vědět nejlíp...

Mj. výchovou ani uvolněním mravů společnosti homosexualita asi taky vznikat nebude, když je běžná i mezi zvířaty.

[Thomas_124]

Je možné,že homosexualita má jinou dimenzi,kterou my dnes neznáme či neumíme pochopit,stejně jako červí díry,intergalaktické prostory atd,něco malinko o tom víme.

Budeme je odsuzovat,pranýřovat ač nám do toho nic není ?

*thumbs up* Nebudeme!

Ale nechceme, ať se nám vnucují jako nedotknutelná norma a o to jde.

[Merc124]

Mě by jenom zajímalo, co na to ten Okamůra *jokingly*

[Madmax]

Mě by jenom zajímalo, co na to ten Okamůra *jokingly*

Proč, on je gay? *jokingly*