OT - Bude válka?

[Thomas_124]

http://zpravy.idnes.cz/ruska-invaze-na- ... ntent=top6" onclick="window.open(this.href);return false;

[Fusion]

Ono nakonec ty vaše bláboly o korporacích a skryté skupině rozhodujících o všem dávají rozumnou logiku tomu, proč věříte v pohádku šířenou tehdy utlačovanou svoločí, se kterou se ztotoužňujete v tomto smyslu. Šíříte pocit utlačení neviditelnou rukou a jako jediný východisko z toho vašeho zabedněnýho pohledu na svět vidíte podřízení se mýtu se sadou pravidel, díky kterým máte slíbenej posmrtnej ráj a tedy osvobození. Divím se, že vůbec rozlišujete mezi realitou, nebem a peklem, když pro vás to peklo je vlastně ta realita a řešením je smrt. To je smutná filozofie ale vysvětluje to všechny nesmyslný výlevy, který tu dokola plácáte.

[trubkin]

Me fascinuje jak někteří používají výrazy kterém evidentně nerozumí, genocida, fašistické.....na Ukrajině se genocida opravdu odehrála a to v době kdy SSSR cílené vyvolala hladomor nikdy jindy, majdan nebyl o nic fasistictejsi než revoluce u nás, to ze ji podpořili temnější nackově nic neznamená protože rusky nackove podpořili válku v čečensku a podporují i válku na Ukrajině by znamenalo podle logiky teda útoky nacistického Ruska. Mockrat zminovanej bandera nebil nacista, on s nacistama bojoval proti Rusům který se snažili zlikvidovat Ukrajince ATP. Prosté dokud někteří idioti nezačnou používat mozek místo papouskovani je debata zbytečná. Jediný fakta který SOU jasný sou ty ze rusko vojensky obsadilo a ukradlo Krym a ze rusky jednotky provádějí invazi do Ukrajiny.

[Fusion]

Houno, měli bysme si vzít zpátky Halič a obnovit RakUher.

[Hrnek]

Me fascinuje jak někteří používají výrazy kterém evidentně nerozumí, genocida, fašistické.....na Ukrajině se genocida opravdu odehrála a to v době kdy SSSR cílené vyvolala hladomor nikdy jindy, majdan nebyl o nic fasistictejsi než revoluce u nás, to ze ji podpořili temnější nackově nic neznamená protože rusky nackove podpořili válku v čečensku a podporují i válku na Ukrajině by znamenalo podle logiky teda útoky nacistického Ruska. Mockrat zminovanej bandera nebil nacista, on s nacistama bojoval proti Rusům který se snažili zlikvidovat Ukrajince ATP. Prosté dokud někteří idioti nezačnou používat mozek místo papouskovani je debata zbytečná. Jediný fakta který SOU jasný sou ty ze rusko vojensky obsadilo a ukradlo Krym a ze rusky jednotky provádějí invazi do Ukrajiny.

Tak nějak bych to taky viděl.Proto jsem se ptal kdy podle Viana začala ta genocida. Z odpovědi si dovozuji ž vlastně nikdy.
Jedna z definic genocidy: systematické zničení, celé nebo podstatné části některé národnostní, náboženské, etnické či podobné skupiny.

[viano]

Hrnek: Majdan toho vyvolal víc, ale především znamenal státní převrat, obsazení vysokých pozic nikým nevolenými, nelegitimními lidmi, znamenal zásadní narušení normálního fungování státu a především vysoký nárůst kriminality a nejistoty pro běžné obyvatele a to jak na západě Ukrajiny, tak zejména na východě a jihu.
Na Krymu to vyřešili dobře, uspořádali referendum o připojení k RF a tím ochránili svoje životy a svoje majetky před bombardováním a genocidou.
Putinovi ti lidi děkují a jsou velmi spokojení s tím jak to tam proběhlo ikdyž situace byla velmi složitá a nebýt rychlosti a profesionality těch lidí, tak dnes tam jsou v chaosu a v krvi. To jsou fakta.

[viano]

Jedna z definic genocidy: systematické zničení, celé nebo podstatné části některé národnostní, náboženské, etnické či podobné skupiny.

A copak na východě Ukrajiny nejde o genocidium ukrajinských Rusů?

[Hrnek]

Proto jsem se ptal kdy podle tebe ta genocida nastala.
Jestli Majdanem, obsazením Krymu či válkou v Doněcké oblasti. kdy tedy?
až si určíme ten okamžik, pak si můžeme prodiskutovat jaké předtoklady musí být splněny (a jaké jsou splněny) aby to mohla být genocida.
Jinak tvrzení že ukrajinský stát normálně fungoval před majdanem jezajímavé.
Já mám jiný názor na normální fungování státu.
Dále pak je třeba říci že časové posloupnost byla jiná. Nejdříve došlo k obsazení
Krymu RF a pak se hlasovalo. Podle mne nesvobodně ale vím, že tobě přítomnost
cizích vojsk před hlasovací místností nevadí.
Mě ano. Ale to nevadí nemusíme se na tom shodnout.

[viano]

Podmínky pro genocidu jsou položeny Majdanem, hned po něm se výrazně zhoršila bezpečnostní situace na celé Ukrajině. Ale vyvrcholilo to až válkou na Donbase, protože tam se soustředila veškerá pozornost.
Na Krymu nestihla začít, protože jí bylo zabráněno připojením k RF.

Ukrajinský stát fungoval tak, že u voleb byli ti kdo byli zvoleni lidmi, zatímco po státním převratu se jali moci lidi, kteří mandát od voličů nedostali. Nebo snad chceš popřít, že Janukovyč a Strana regionů nebyli právoplatně zvoleni ve volbách?

Krymské objekty obsadila domobrana Krymu, aby se zamezilo maření voleb, byly k tomu totiž předpoklady (vláda obsazená pučisty).

[Hrnek]

Ty me zkousis :-), ale postupne

Krymské objekty obsadila domobrana Krymu, aby se zamezilo maření voleb, byly k tomu totiž předpoklady (vláda obsazená pučisty).

Ruský prezident poprvé přiznal, že „slušní lidé“, kteří se objevili na různých videích z Krymu, byli příslušníky ruské armády.
Číst všechno: http://czech.ruvr.ru/2014_04_17/Putin-p ... rymu-2196/" onclick="window.open(this.href);return false;


Ted ta genocida:

genocidou se rozumí kterýkoli z níže uvedených činů, spáchaných v úmyslu zničit úplně nebo částečně některou národní, etnické, rasovou nebo náboženskou skupinu:

Usmrcením příslušníků takové skupiny;
způsobením těžkých tělesných ublížení nebo duševních poruch členům takové skupiny;
úmyslným uvedení kterékoli skupiny do takových životních podmínek, které mají přivodit její fyzické zničení v celém rozsahu nebo zčásti,
opatřením směřující k zabránění rození dětí v rámci skupiny;
násilným převáděním dětí z jedné skupiny do jiné skupiny.

Kterou část definice (případně přidej skutek, který je podle tebe stejně významný) splňuje tu genocidu. Prosim podrobneji nez vyrokem "zhorseni bezpecnostni situace". Bylo by dobre definovat nejakou miru jak to budeme merit.

Ukrajinský stát fungoval tak, že u voleb byli ti kdo byli zvoleni lidmi, zatímco po státním převratu se jali moci lidi, kteří mandát od voličů nedostali. Nebo snad chceš popřít, že Janukovyč a Strana regionů nebyli právoplatně zvoleni ve volbách?

Zde se neshodneme ale navrhuji zatim nejet paralelne = k tematu opravnenosti janukovice se muzeme vratit po doreseni genocidy...

[viano]

Bombardování, odstřelování a následné čištění dobytých východoukrajinských měst a vesnic polovojenskými, často soukromými oddíly podle tebe není genocidou? A co to teda podle tebe je? Osvobozování? :)

Na východě už zemřely tisíce lidí. Je to málo? Podle tebe asi ano, chce to milióny, viď?

Znovu musím poslat odkaz, který jsi asi přehlédnul. Doporučuji poslouchat to o čem mluví pan analytik. Mluví o genocidě.
" onclick="window.open(this.href);return false;

[trubkin]

Viano ano ani několik tisíc mrtvých neznamená genocidu, ta ma jasně dane mantinely a druha věc po majdanu jedinéj kdo zkoncil byl prezident, parlament fungoval dal a ten byl normálně zvolenej. Ono vycházet ze zpráv agentury JPP je akorát k tomu dělat ze sebe blba.
MB116: A před tím Krym patřil Turecku no a? Podle tvoji debilni logiky by si nás melo vzít Rakousko? OMG stupidita ve svoji čistý formě.

[Fusion]

Pokud by to byla genocida, tak tímto tempem by vyhlazení trvalo deset let. To je stupidní myšlenka.

[scout76]

Rozdíl mezi válkou a genocidou je značný.Viano měl by si to vzdát.

To je neskutečnej šupák :-!

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... putin.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[viano]

Chlapci, na Krymu nebyl zabit ani jeden člověk. Lidi si tu změnu odhlasovali, drtivá většina lidí si to přála a když dnes všichni vidí co se děje na Donbase, tak i ti co pochybovali o anexi, tak jsou dnes rádi, že jsou pod křídly RF a ne pod palbou těch parchantů z Kijeva.

Krym bez mrtvých velmi vadí. Donbas s tisíci mrtvými a milionem uprchlíků nevadí.
Bože, jak hluboko jsme klesli, že vraždění civilistů schvalujeme a jejich ochrana nás pobuřuje :-!