POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklitosti
-
blueabyss
- hvězda
- Příspěvky: 1351
- Registrován: pon 13.12.2010, 21:04
- Auto: W211;ML 164;123 300D;123 240D;R230 500;W460 300
- Bydliště: Pelhřimov
- Věk: 65
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Přijel k nám MB S140 (Mamut) s motorem 300TD
OM606961.
Prvotní závadou byla prasklá trubka z výfukového potrubí na ventil EGR.
Majitel provedl zaslepení EGR na proti stranách - jak na straně výfuku tak na straně EGR.
(tato trubka stojí cca 8000kč)
Od té doby mu vozidlo nejelo mělo slabý výkon, nešlo do otáček.
Majitel dal vozidlo do autorizovaného servisu MB v jednom krajském městě.Zde mu bylo řečeno že trubku je třeba dát novou (dalo by se souhlasit) a že EGR nelze v žádném případě odpojit. Majitel mi začal nutit výklad ze servisu MB, že funkci EGR jednotka sleduje:
ad1 teplotním snímačem nasávaného vzduchu
udajně rozpozná ochlazení a ohřátí vzduchu - snímač je před EGR na sacím potrubí *jokingly*
ad2 snímačem tlaku turba - to je už absolutní hovadina
ad3 váhou vzduchu - ta ale u tohoto motoru není nainstalována (jen verze USA v Evropě už označení 962)
Nicméně jsem ujistil zákazníka, že jsou to bludy a absolutní neznalost systému.
Auto bylo V MB celý týden - testováno s výfukem bez něj atd. Jejich snaha vyřadit egr a oklamat tak jednotku 007, která si absolutně na nic nestěžovala nebrala konců.
Teď bylo vozidlo u mne.
Vozidlo provozováno na fritovací olej - tzn uvést vozidlo do původního stavu(EGR) ze strany zákazníka fin. nereálné navíc jeho zbožným přáním bylo EGR nemít.
Při zkušební jízdě s diagnostikou (Zdeno řidič) jsem zjistil, že veškeré hodnoty jsou v pořádku. EGR je sledován jen vestavěným potenciometrem, který zůstal funkční.
Jednotka si zcela na nic nestěžuje.
Auto nejede i přesto, že turbo tlačí v průměru o 2-3 desetiny více než by mělo.
V zoufalství volám Přemkovi - jak to vlastně má jet. Odpověď - klasická @= napiču 007 těžký auto.
Neseděl mi zvýšený tlak turba. Kupodivu si to jednotka nechala líbit.
Náhoda pomohla odhalení závady - kontroloval jsem zdvih a činnost EGR a další chování u studeného motoru kdy EGR není aktivován - diagnostika převádí napětí z potenciometru na mm. Max zdvih je 6mm. Jednou mi hodnota ukazovala 2mm po té 4mm atd.
Sundat potrubí, chci vidět jak ten EGR chodí. A překvapení vidíte na přiloženém fotu.
Z toho plyne to co říkám stále - největší špeky na vozidlech způsobí mechanik kutil
- žádná diagnostika ani opravárenský postup nepočítá s chybami, kterých se kutilové dopouští.
http://i58.tinypic.com/2a4zbrq.jpg
http://i57.tinypic.com/ix6zw2.jpg
OM606961.
Prvotní závadou byla prasklá trubka z výfukového potrubí na ventil EGR.
Majitel provedl zaslepení EGR na proti stranách - jak na straně výfuku tak na straně EGR.
(tato trubka stojí cca 8000kč)
Od té doby mu vozidlo nejelo mělo slabý výkon, nešlo do otáček.
Majitel dal vozidlo do autorizovaného servisu MB v jednom krajském městě.Zde mu bylo řečeno že trubku je třeba dát novou (dalo by se souhlasit) a že EGR nelze v žádném případě odpojit. Majitel mi začal nutit výklad ze servisu MB, že funkci EGR jednotka sleduje:
ad1 teplotním snímačem nasávaného vzduchu
udajně rozpozná ochlazení a ohřátí vzduchu - snímač je před EGR na sacím potrubí *jokingly*
ad2 snímačem tlaku turba - to je už absolutní hovadina
ad3 váhou vzduchu - ta ale u tohoto motoru není nainstalována (jen verze USA v Evropě už označení 962)
Nicméně jsem ujistil zákazníka, že jsou to bludy a absolutní neznalost systému.
Auto bylo V MB celý týden - testováno s výfukem bez něj atd. Jejich snaha vyřadit egr a oklamat tak jednotku 007, která si absolutně na nic nestěžovala nebrala konců.
Teď bylo vozidlo u mne.
Vozidlo provozováno na fritovací olej - tzn uvést vozidlo do původního stavu(EGR) ze strany zákazníka fin. nereálné navíc jeho zbožným přáním bylo EGR nemít.
Při zkušební jízdě s diagnostikou (Zdeno řidič) jsem zjistil, že veškeré hodnoty jsou v pořádku. EGR je sledován jen vestavěným potenciometrem, který zůstal funkční.
Jednotka si zcela na nic nestěžuje.
Auto nejede i přesto, že turbo tlačí v průměru o 2-3 desetiny více než by mělo.
V zoufalství volám Přemkovi - jak to vlastně má jet. Odpověď - klasická @= napiču 007 těžký auto.
Neseděl mi zvýšený tlak turba. Kupodivu si to jednotka nechala líbit.
Náhoda pomohla odhalení závady - kontroloval jsem zdvih a činnost EGR a další chování u studeného motoru kdy EGR není aktivován - diagnostika převádí napětí z potenciometru na mm. Max zdvih je 6mm. Jednou mi hodnota ukazovala 2mm po té 4mm atd.
Sundat potrubí, chci vidět jak ten EGR chodí. A překvapení vidíte na přiloženém fotu.
Z toho plyne to co říkám stále - největší špeky na vozidlech způsobí mechanik kutil
- žádná diagnostika ani opravárenský postup nepočítá s chybami, kterých se kutilové dopouští.
http://i58.tinypic.com/2a4zbrq.jpg
http://i57.tinypic.com/ix6zw2.jpg
-
Zdeno
- hvězda
- Příspěvky: 1471
- Registrován: ned 07.03.2010, 21:57
- Auto: W201 + W202 + W124 + e46
- Bydliště: V Pelhrimove u krematoria
- Věk: 39
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Mamut 300td neni zadny letadlo a lidska chyba tomu take nepomuze. Navecer probehly zkousky a mereni, a hezky zcerstva rano rozborka, odhalene zaskodnika, vycisteni a nasledna opetovna montaz.
EGR zustal OFF, privodni trubka netreba, dle prani majitele.
http://img4.rajce.idnes.cz/d0403/7/7396 ... .jpg?ver=0
http://img4.rajce.idnes.cz/d0403/7/7396 ... .jpg?ver=0
EGR zustal OFF, privodni trubka netreba, dle prani majitele.
http://img4.rajce.idnes.cz/d0403/7/7396 ... .jpg?ver=0
http://img4.rajce.idnes.cz/d0403/7/7396 ... .jpg?ver=0
-
ondra80
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 546
- Registrován: čtv 31.07.2008, 20:29
- Auto: GL 500 X164
- Bydliště: Praha 10
- Věk: 46
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Týý kráso! To ten mechoš u toho už brečel a vzalo mu to kapesník, ne? Já už se těšim, jak budu mít v tom motoru čisťoučko jak v pokojíčku, EGR odpojen.... *thumbs up* *thumbs up*
-
Přemek Doležal
Autor tématu - král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Jen otázka :.... není Mamouth z Jihlavy ?...to by tomu šteléři bylo podobný. :D :-!
-----------------
007
YESSS @= Pecha.
Po přečtení celého přízpěvku vím, znám, i ten automobil....BACHA na něj !!!
-----------------
007
YESSS @= Pecha.
Po přečtení celého přízpěvku vím, znám, i ten automobil....BACHA na něj !!!
-
miluna
- hvězda
- Příspěvky: 1779
- Registrován: ned 03.08.2008, 16:29
- Auto: jo jo, mám
- Bydliště: Košťany
- Věk: 60
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Pár let nazpět jsem si šťoural svojeho Sprintera s 2,9 a dělal jsem to venku před dílnou. Aby mi nic nespadlo přez noc do sání, strčil jsem do hrdla na závěr pracovního dne zmuchlanej pološpinavej hadr.
Ráno jsem rozbalil cajky že to dodělám a že to zkusím nastartovat, jestli se vše předešlého dne podařilo..
Jak se motor převalil, v hlavě mi proběhlo - HADR!!!
Nesežral ho ale sání muselo dolů a od té doby si na to extra dávám pozor, takže předpokládám, že tady s tím hadříkem to probíhalo nějak podobně.
No chybama se člověk učí... celý život.
Ráno jsem rozbalil cajky že to dodělám a že to zkusím nastartovat, jestli se vše předešlého dne podařilo..
Jak se motor převalil, v hlavě mi proběhlo - HADR!!!
Nesežral ho ale sání muselo dolů a od té doby si na to extra dávám pozor, takže předpokládám, že tady s tím hadříkem to probíhalo nějak podobně.
No chybama se člověk učí... celý život.
-
blueabyss
- hvězda
- Příspěvky: 1351
- Registrován: pon 13.12.2010, 21:04
- Auto: W211;ML 164;123 300D;123 240D;R230 500;W460 300
- Bydliště: Pelhřimov
- Věk: 65
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Jak píšeš stane se, ale hledej příčinu netáhnoucího motoru v tom, že ti do sání někdo nastražil hadr.
-
Merc124
- Administrátor
- Příspěvky: 6239
- Registrován: pon 28.07.2008, 14:42
- Auto: W210 + W201 + B 200 CDI + W203 kombi
- Bydliště: Mělník
- Věk: 64
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Tady neco o sroubech ;)Přemek Doležal píše:Jen otázka :.... není Mamouth z Jihlavy ?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
-
Přemek Doležal
Autor tématu - král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Tento člověk, je schopen fšeho. :'(blueabyss píše:Jak píšeš stane se, ale hledej příčinu netáhnoucího motoru v tom, že ti do sání někdo nastražil hadr.
---------------------------------------------
Díky panu Mercovi za odborné info, du měřit. *thumbs up* @}->--
-
Přemek Doležal
Autor tématu - král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Hlava 270 CDi
http://premekdulik.rajce.idnes.cz/Hlava_270/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://premekdulik.rajce.idnes.cz/Hlava_270/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Přemek Doležal
Autor tématu - král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Jedna elektrická zajímavost:
Namontoval jsem žárovky OSRÁM +30%....svítí vždy lépe, a světlo je bílé.
Dal jsem pro porovnání jen jednu, a.....Koukám Nicmoc. :'(
Tak jsem začal měřit : napětí samozřejmě nižší, než na baterce,
a jak tak jezdím tím voltmetrem po patici, na kostře jsou nějaký Volty. @=
Takže měřím kostru...bez zapnutých světel = O,3 Ohm = OK
Zapnu parkovačky = 40 Ohm ]:->
Zapnu velký = 250 Ohm ]:-> ]:->
Může mi tohle někdo rozumně vysvětlit ?
Myslel jsem, že elektrice docela rozumím, ...ale asi vím jen to, že tluče, a není vidět. :D
Namontoval jsem žárovky OSRÁM +30%....svítí vždy lépe, a světlo je bílé.
Dal jsem pro porovnání jen jednu, a.....Koukám Nicmoc. :'(
Tak jsem začal měřit : napětí samozřejmě nižší, než na baterce,
a jak tak jezdím tím voltmetrem po patici, na kostře jsou nějaký Volty. @=
Takže měřím kostru...bez zapnutých světel = O,3 Ohm = OK
Zapnu parkovačky = 40 Ohm ]:->
Zapnu velký = 250 Ohm ]:-> ]:->
Může mi tohle někdo rozumně vysvětlit ?
Myslel jsem, že elektrice docela rozumím, ...ale asi vím jen to, že tluče, a není vidět. :D
-
ondra80
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 546
- Registrován: čtv 31.07.2008, 20:29
- Auto: GL 500 X164
- Bydliště: Praha 10
- Věk: 46
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
No krááása! Už aby tam byla ;)Přemek Doležal píše:Hlava 270 CDi
http://premekdulik.rajce.idnes.cz/Hlava_270/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Přemek Doležal
Autor tématu - král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Pro porovnání :
Diferenciál nešpérový BMW 130i Racing cup a špéra BMW M3 CSL:
http://premekdulik.rajce.idnes.cz/BMW_- ... _a_diferak./" onclick="window.open(this.href);return false;
Diferenciál nešpérový BMW 130i Racing cup a špéra BMW M3 CSL:
http://premekdulik.rajce.idnes.cz/BMW_- ... _a_diferak./" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Přemek Doležal
Autor tématu - král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Tak kde jsou ti místní AC/DC ???Přemek Doležal píše:Jedna elektrická zajímavost:
Namontoval jsem žárovky OSRÁM +30%....svítí vždy lépe, a světlo je bílé.
Dal jsem pro porovnání jen jednu, a.....Koukám Nicmoc. :'(
Tak jsem začal měřit : napětí samozřejmě nižší, než na baterce,
a jak tak jezdím tím voltmetrem po patici, na kostře jsou nějaký Volty. @=
Takže měřím kostru...bez zapnutých světel = O,3 Ohm = OK
Zapnu parkovačky = 40 Ohm ]:->
Zapnu velký = 250 Ohm ]:-> ]:->
Může mi tohle někdo rozumně vysvětlit ?
Myslel jsem, že elektrice docela rozumím, ...ale asi vím jen to, že tluče, a není vidět. :D
...zkusím přes relátka, co to s těma Ohmama udělá.
-
Tenisak
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 857
- Registrován: pát 01.08.2008, 18:32
- Bydliště: okres LOUNY
- Kontaktovat uživatele:
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Napetí je logicky nižší, protože v patici zmeris ubytek na zarovce. Kdyz meris odpor, tak zmeris odpor zarovky (ktery se navic meni s teplotou vlakna...)Přemek Doležal píše:Tak kde jsou ti místní AC/DC ???Přemek Doležal píše:Jedna elektrická zajímavost:
Namontoval jsem žárovky OSRÁM +30%....svítí vždy lépe, a světlo je bílé.
Dal jsem pro porovnání jen jednu, a.....Koukám Nicmoc. :'(
Tak jsem začal měřit : napětí samozřejmě nižší, než na baterce,
a jak tak jezdím tím voltmetrem po patici, na kostře jsou nějaký Volty. @=
Takže měřím kostru...bez zapnutých světel = O,3 Ohm = OK
Zapnu parkovačky = 40 Ohm ]:->
Zapnu velký = 250 Ohm ]:-> ]:->
Může mi tohle někdo rozumně vysvětlit ?
Myslel jsem, že elektrice docela rozumím, ...ale asi vím jen to, že tluče, a není vidět. :D
...zkusím přes relátka, co to s těma Ohmama udělá.
cim silnejsi zarovka tim vetsi odpor => vetsi výkon predany do svetla a tepla
EDIT
jo a kostru merit jen bez uzavreneho obvodu spotrebicem. Jinak meris odpor spotrebice, jak uz jsem psal... tedy te zarovky.
Radek
-
sádrák
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 756
- Registrován: sob 16.08.2008, 20:20
- Auto: MB W115 a mnoho dalších starých strojů
- Bydliště: Boleslavsko
Re: POZOR, expozice pro motoráře, mechaniky, a jiné zapeklit
Moc nechápu, jak jsi to vlastně měřil, ale odpor se dá měřit pouze na spotřebiči bez proudu. To znamená jeden fous měřáku na patici s označením kostra a druhý na minus pól baterie. Tím změříš přechodové odpory všech svorek a konektorů v kostřící cestě. A samozřejmě při vypnutých světlech. Ten přechodový odpor je stále stejný, jen při větší zátěži (silnější žárovka) je průchod proudu vyšší a logicky dle ohmova zákona úbytek napětí na tomto (přechodovém) odporu také vyšší, tudíž slabá žárovka svítí v podstatě stále stejně, ale u silných je markantnější pokles svítivosti, protože úbytek napětí je násobně vyšší. Odpor měříš tak, že do obvodu pouštíš z měřáku "svůj" proud a přístroj ti následně počítá tu hodnotu, kterou vidíš na displeji. Proto staré ručkové měřáky měřily U a I i bez baterie, ale R pouze s vnitřní baterkou.Přemek Doležal píše:Tak kde jsou ti místní AC/DC ???Přemek Doležal píše:Jedna elektrická zajímavost:
Namontoval jsem žárovky OSRÁM +30%....svítí vždy lépe, a světlo je bílé.
Dal jsem pro porovnání jen jednu, a.....Koukám Nicmoc. :'(
Tak jsem začal měřit : napětí samozřejmě nižší, než na baterce,
a jak tak jezdím tím voltmetrem po patici, na kostře jsou nějaký Volty. @=
Takže měřím kostru...bez zapnutých světel = O,3 Ohm = OK
Zapnu parkovačky = 40 Ohm ]:->
Zapnu velký = 250 Ohm ]:-> ]:->
Může mi tohle někdo rozumně vysvětlit ?
Myslel jsem, že elektrice docela rozumím, ...ale asi vím jen to, že tluče, a není vidět. :D
...zkusím přes relátka, co to s těma Ohmama udělá.