3 miliony motoru htp...

[Michal 500 SEC]

Dobře, to máš pravdu. Já to bral jako v moderním pojetí. Myslím to tak, že za 1.republiky se prostě u některých maloobjemových aut zdůrazňovala nízká spotřeba jako prodejní argument, ale byl to trochu jinej přístup než cílené snižování spotřeby v 70.letech.

[kejb]

Dobře, to máš pravdu. Já to bral jako v moderním pojetí. Myslím to tak, že za 1.republiky se prostě u některých maloobjemových aut zdůrazňovala nízká spotřeba jako prodejní argument, ale byl to trochu jinej přístup než cílené snižování spotřeby v 70.letech.

to jo....

[Marko]

Ale neudusili, nesmíš jim to všechno tak baštit. I když u Tebe je to spíš o tom "Koho chleba jíš, toho píseň zpívej" ;)
A přečti si kdyžtak ještě jednou, že za ekobuzeraci považuju až zmíněnej rozdíl mezi Euro 3, pak 4 a 5, kterej je zanedbatelnej, ne zavedení Euro 1 a 2, který ještě mělo jasnej smysl. Ty poslední Euronormy už mají hlavně ekonomickej důvod, jako třeba nesmyslný ekoplakety ve městech. Už vyšlo několik článků o tom, že ve městech, kde to bylo zavedeno to nemělo žádnej efekt, i ta města v Německu to přiznávají, ale u nás se naopak začíná rozjíždět proces jak to zavést, zase Kocourkov.
O testacích na "V" víš prd, vycházíš jen z nějaký mylný představy co by se podle Tebe mělo a nemělo a co jsi kde od někoho slyšel. Fakt, že naše testace byly bez nejmenší chybičky schváleny revizní komisí a následně osobní kontrolou "těch nejvyšších" při retestacích, to prostě uzavírá. O HTP jsem nic nepsal a srovnávat lze křížem krážem cokoliv, nevím proč by se srovnání mělo omezovat podle nějakých (kým?) určených pravidel. Když se budu rozhodovat co si koupím, zvažuju i zdánlivě neporovnatelný věci, jako je třeba ta W124 vs. Fabie v základu, protože když ta W124 bude ve stavu novýho auta, tak mají podobnou cenovku a jde vždycky o to, co za svoje peníze člověk dostane.
Další debata stejně nemá cenu, když sis ani nespojil, že Brouka jsem zmínil v souvislosti s tím, že jsme se o tom bavili se Scoutem. To je jedno.

Jenom by mě zajímalo, co jsi myslel tou "vylítanou německou prémií", protože to tady máme asi všichni, když máme starý Mercedesy... Nebo od kolika najetých km se to bere jako vylítaný, určitě i na to máš nějakou jasnou odpověď.

Jenomže ty úžasný auta, který zmiňuješ jako etalon ani zdaleka nejsou z dob EU3 a za to, že nedýchám ve městě sračky co vypouštěly starý auta v těchto dobách žigulíků, avií a liazů jsem opravdu rád, s tím žádnej koho chleba jíš nesouvisí. A kdyby se nepokračovalo dál jak EU3, vznikne to co jsem tu už popisoval x krát.

Vylítaná německá prémie je přesně to co píšeš a tím reaguju to povyšování se nad ostatní, co si koupí nový malý auto stylem, který tu proběhl

[6bota]

no jako denně potkávat smradlavý avie š 120 bych taky nechtěl....
ale kdyby jezdilo více :stern: nebo třeba můj oblíbený naftový motor od peugeotu 1.9d či 1.5d což už je euro 2 euro 3 tak by se nic nedělo... nehledě toho že spotřeby paliva aut z 90. let podobná jako u přetechnizovaných super pleček... z 21. století... máme rok 2014 a myslím že nějaký zásadný pokrok se nekonal

opravdu by bylo zajímavý jakou ekologickou stopu vytvoří "nové ekologické auto... "

[Marko]

A jak chcete pokračovat ve vývoji, když výrobce nebude nikdo nutit? Bude to jako to bylo v jižní americe nebo číně donedávna, produkovali by se tu předražený zastaralý střepy s faceliftem čtyři generace mimo, ale hlavně že mají dva dráty a žádnou elektroniku co by se posrala... a proč vyvíjet plochou obrazovku, ta barevná tlustá přece stačí

[Kuba_Mates]

Rekl bych, ze kazdy z nas ma hranici citlivosti na "smrad z aut" nastavenou jinak. Nekomu stara Karosa voni a pripomina vylety na hory, jinym evokuje akutni smogove zpravodajstvi a inverzi v Ostrave. Faktem je, ze zalezi na uhlu pohledu. Recti rejdari asi take spotrebu resi, ale patrne by je ani nenapadlo bavit se o ni u aut.

Taky bych si dovolil poznamenat, ze hlinene omitky a i nosne zdi jsou opet v mode. Nechci se do Tebe, Marko, obouvat, ale vsechno je to jenom marketing. Aut, stavebnich materialu, zivotniho stylu.

[6bota]

pokračovat ve vývoji je normální.... jenže pokřivovat trh pomocí restrikcí mi nepříjde uplně košer....

Tu tenkou plazmu bych taky nechtěl, nevím jak to dlouho vydrží ale určitě né 10 let jako crt tak jsem projistotu crt trinitron dal na půdu a čumím do ntb :D

[kriskas]

Marko, a ake emisie tlacia vyrobcov vyrabat tenke, led, obrazovky?
Juzna Amerika a Cina? Cina je komunizmus a ku.va velka krajina, tej asi tazko nieco rozkazes a zakazes. Vid autorske prava atd. Takze zly priklad.
Inymi slovami je to vyvoj ako vo vsetkom, konkurencia a sikovnost, posuvanie hranic.
takze htp a tsi neexistuju preto, lebo to kaze euro 5 a viac. Ale euro triedy vznikaju na zaklade dostupnych a realnych cisel.
Michal to mysli dobre. Do euro3 to ma zmysel. Vyradilo to x aut. Ale co tie dalsie? Ako je mozne ze novy motor neprejde po par tis.km cez emisie? Takze to auto ma v dannej chvili emisie ako e3-e4 namiesto predpisanej e5. A co s tym motorom? No, nahradi sa dpf filter trubkou a je to. A auto ma emisie ake? Ale tebe sa pri takon aute dycha super, lebo v papieroch to ma e5...
Euro triedy spolu s vyvojom a posuvanim hranic priniesli mnoho. Ale uz nam to prerasta cez hlavu. Cela ekonomia je postavena na rope. Cim viac aut, ropnych produktov, tym lepsia ekonomia. Ale kde je ta ekologia? Preco staty nekonaju tak, aby clovek bral auto ako nepotrebnu vec?! Ale naopak. To by bola ekologia, mat namiesto parkovisk zase ihriska.
Ale nie, ved to ma male emisie, tak s tym zahltine celu zem. A po piatich rokoch "ekologicky" spracukeme a z nich "ekologicky" vyrobime este ekologicky setrnejsie auta.

[Michal 500 SEC]

Až bude zase vývoj přinášet skutečnej přínos pro uživatele, jako tomu bylo, řekněme do poloviny 90.let, tak neřekne nikdo půl slova. Teď se vyvíjí hlavně to, jak lidi ojebat a dostat z nich nejen peníze, který mají, ale i peníze, který teprve vydělají - dopředu se likviduje trh s ojetinama, protože dnešní auta budou ve stáří kolem 10ti let už neprovozovatelný a neservisovatelný. Vytváří se prostředí pro dokonalou smyčku, kdy budou lidi muset neustále platit leasingy na 3 roky, protože splatit a jenom jezdit už téměř nebude možný. To vše samozřejmě ve jménu ekologie a zachování fungující ekonomiky. Vůbec ne kvůli zvyšování zisků fabrik a zajištění si odbytu...

PS: a to neřeším, čeho se ten vývoj týká. Dávno překonaný věci, jako je konvenční spalovací motor. ..

[Bertram]

Aristokrat nemá vyjadřovací schopnosti jako spodina společnosti a nemá potřebu psát, že je na rozdíl od ostatních aristokrat, to mají tak akorát lidé s nějakým komplexem méněcennosti.. zkrátka čím větší lejno, tím víc smrdí :)

I z vylítaný německý prémie se dá na haťapkáře s nadhledem chcát.Užívám si to dnes a denně:)

Tvé pedagogické úsilí a osobní ataky vzbuzují úsměv a tlak v podbřišku. :D Vytrvale tu píšeš něco o komplexech,pročpak asi ? Věci,jako je haťapka,nebo třeba co já vím flusbrok,budou k smíchu i kdybych chodil pěšky,nebo jezdil na velocipédu,s tím se tvá koncernová dušička musí smířit.Pokud to někdo chce,nechť to má a je s tím spokojen,každému,co jeho jest. :)

[Petr H.]

jj ten pokrok - takový blamáže co kolem toho lítá... Třeba ty výkony spalovacích motorů, to mě dokáže dojmout dnešní trend lhaní o spotřebě. Nejvíc jsem se nasmál když v Autosalonu hlásili, že osmiválcová Panamera jezdí asi za 8,5L.
Podstata spalovacího motoru je pořád stejná. Výkon je prostý součin zdvihového objemu*otáček*štřed. efektivního tlaku na píst*nějaká účinost (vždy pod jedna) a *1/2 (dvoutakt) nebo 1/4 (čtyřtakt). U žádné z těchto veličin nedošlo k dramatickým změnám. Objem je +- stejný, otáčky taky i ten tlak na píst. Hustota energie obsažená v palivu taky. A pozor - hmotnost aut stoupá.. !!! *jokingly* Není žádný relevantní důvod aby došlo k tak razantnímu snížení spotřeby při odebírání stále stejného výkonu.
Downsizing - to je vůbec vychytávka - je přeci víceméně jedno, jestli odebírám 100KW z 0,5l nebo 2.0l motoru - energii beru ze spáleného paliva. Horší je, že pro dosažení výkonosti maloobjemového motoru musím vyhrotit ostatní činitele podílející se na výkonu. Takže v tlak (turbo, kompresor), nebo otáčky (Honda S 2000 - typisch)
takže sumasumárum: ekologické tlaky na snížení emisí - jistě správná věc, to každý asi tak nějak vnitřně cítí - ale nejde to řešit tak jednostranně - motory s jsou zbytečně přetechnizované, nespolehlivé (příliš mnoho článků v řetězu) a s tím spojená životnost. Takže větší dopad výroby na ekologii. Proto jsem zastáncem názoru, že se jedná v podstatě o lumpárnu - mírně řečeno. 010

[Přemek Doležal]

Tak žáku Hnízdile, dnes to máte za Jedna ! @}->--
*thumbs up*
Napsals to naprosto přesně.
Přece nemůžu vyrobit 100kW, a spálit stejný množství paliva
jeko při výrobě 50kW.
Trochu lepší je dnes příprava směsi, lehčí rotační části motoru, ale jak říkáš,
auta jsou dnes o 30 - 50% těžší, než byla před 30 lety,
.... plus spotřeba generátoru a odběr klimakompresoru, takže..... :-/

[Marko]

Aristokrat nemá vyjadřovací schopnosti jako spodina společnosti a nemá potřebu psát, že je na rozdíl od ostatních aristokrat, to mají tak akorát lidé s nějakým komplexem méněcennosti.. zkrátka čím větší lejno, tím víc smrdí :)

I z vylítaný německý prémie se dá na haťapkáře s nadhledem chcát.Užívám si to dnes a denně:)

Tvé pedagogické úsilí a osobní ataky vzbuzují úsměv a tlak v podbřišku. :D Vytrvale tu píšeš něco o komplexech,pročpak asi ? Věci,jako je haťapka,nebo třeba co já vím flusbrok,budou k smíchu i kdybych chodil pěšky,nebo jezdil na velocipédu,s tím se tvá koncernová dušička musí smířit.Pokud to někdo chce,nechť to má a je s tím spokojen,každému,co jeho jest. :)

Co si "myslí" spodina společnosti mi je opravdu jedno :P

[Bertram]

Provokuješ hezky,ale nemáš na to,ty šmudlo.Nejvíc tě určitě trápí,že už tu nerozdáváš ovoce-to bude ten zmíněnej mindráček. :D Na osobní konfrontaci jsi taky příliš velká žena,takže jsi prostě marnej šáša. :-*

[metrák66]

Pánové než si koupit HTP,tak si radši pořídím kolo,ale bláboly pana Belmonda o Brouku jsou zcela zcestný.Velice si protiřečí.Pro mnoho lidí byl brouk příjemný,spolehlivý přibližovadlo což se nedá říct o produkci automobilů ze země,kterou tak opěvuje.Žabožrouti umí dobrý sýry a vína,ale auta nikdy dobrý nedělali a ani nebudou.Nepopírám,že přišli s pár zajímavýma věcma,ale k dokonalosti je musel dotáhnout někdo jinej.A než zase vytahovat dokonalost jeho oblíbené značky,tak by si měl přebrat v hlavě proč ta značka nefunguje dodnes.