Arnold jezdí v Géčku na elektřinu

[fíkus]

Jo a až bude elektro majorita tak bude autonabíjení zdaněný stejně jako dnes uhlovodíky, takže se bude jezdit draze stejně jako dnes. A je docela dobře možný, že bude elektřina celkově dražší. A v případě blackoutu to bude i kolaps dopravy. Je dobré si připustit, že některá řešení jsou ve své podobě dál nevylepšitelná a jakékoli změny jsou k horšímu. A já říkám, že ještě dlouho nic lepšího než pohon spalovacím motorem lidstvo nečeká. Smrad se dá vyřešit. Třeba tím, že stát nedá řidičák každému kdo má do zadku díru. Tím se naplní veřejná doprava a aspoň nebude ztrátová. Ono kdyby jezdil jen každý 10. řidič tak by to vypadalo s tím smradem jinak. (tím se dostávámu k tomu, že státům čerta starého záleží na nějaké ekologii a zdraví lidí, tady jde zase jen o peníze a o to jak lidi zbavit samostatnosti, protože jak víme, elektřina narozdíl od kapalného paliva se daleko hůře skladuje, v domácích podmínkách téměř nemožná věc, do kanystru jí nedáš)

[Fusion]

To nejsou koncepty ;)
Rychlonabíječka neposílá žádný baterie do kytek. Není to mobilní telefon. Než něco takovýho vychrchleš, trochu si počti o tom, na jakým principu bloky a řízení nabíjení článků funguje, vlastnosti článků, proč jich jsou stovky až tisíce atd.

(Já osobně těžit ropu tak si jí nechám pro sebe a všechnu jí projezdím ve starých autech *jokingly* )

Ano, typicky český myšlení. Upeču si rohlík a Agrofert zkrachuje.
Kdybys měl majetek, kde je těžitelná ropa (a na J. Moravě je), tak bys s tím měl takový náklady, že bys s těma autama nikdy nevyjel z garáže.

[fíkus]

To byla legrace - já žádnou ropu těžit nechci a nebudu. Tuhle neuvěřitelnou špínu udělá někdo jiný, já si radši pěkně natankuju u stojanu a peněz mám pořád víc než stihnu normálním ježděním projezdit. Tak co řešit? Ne že si upeču rohlík, ale stoupnu si k pekárně a oddělám každýho kdo tam bude chtít jít péct. To pak asi zkrachuje. (neoddělám, protože se za to trestá a lidi si sračky z Agrofertu zasloužej!!!)

[zaibatsu]

To nejsou koncepty ;)
Rychlonabíječka neposílá žádný baterie do kytek. Není to mobilní telefon. Než něco takovýho vychrchleš, trochu si počti o tom, na jakým principu bloky a řízení nabíjení článků funguje, vlastnosti článků, proč jich jsou stovky až tisíce atd.

Tady už jsme přešli od ignorace faktů k jejich popírání. Li-Ion baterie v těch autech je, to je ta, díky který Nokia zažila tak obrovský @= bům.

http://www.hybrid.cz/rozhovor-rychlonab ... i-z-cvut-1" onclick="window.open(this.href);return false;

Typicky český myšlení je, budu srát po větru a nic není moje chyba, protože sám nic nezměnim.

Jinak elektromobily maj spoustu výhod, těžiště nízko, tedy lepší brzdná dráha a jízdní vlastnosti. Větší kroutící moment. Daleko větší spolehlivost, díky absenci drtivý většiny pohyblivých částí tradičních aut, více prostoru, atd. Ale je to prostě sto let opuštěná koncepce a věří v ní jenom blbec, co ignoruje fyziku, protože auto na baterky nikam nedojede.

[Fusion]

Článek je starej pět let.

Novou baterii o kapacitě 30 kWh lze objednat u vozů s úrovněmi výbavy Acenta a Tekna. Záruka na 30kWh baterii je 8 let/160 000 km namísto standardních 5 let/100 000 km. Záruka kapacity článků baterie je zárukou proti poklesu kapacity pod čárkou 9 (z 12) na ukazateli kapacity baterie.

http://www.hybrid.cz/test-vyzkouseli-js ... wh-baterii" onclick="window.open(this.href);return false;

A mohl bys vysvětlit proč si myslíš, že ty auta sou koncepty? Žils do minulýho týdne v jeskyni?

[zaibatsu]

Článek je starej pět let.

Novou baterii o kapacitě 30 kWh lze objednat u vozů s úrovněmi výbavy Acenta a Tekna. Záruka na 30kWh baterii je 8 let/160 000 km namísto standardních 5 let/100 000 km. Záruka kapacity článků baterie je zárukou proti poklesu kapacity pod čárkou 9 (z 12) na ukazateli kapacity baterie.

http://www.hybrid.cz/test-vyzkouseli-js ... wh-baterii" onclick="window.open(this.href);return false;

A mohl bys vysvětlit proč si myslíš, že ty auta sou koncepty? Žils do minulýho týdne v jeskyni?

Vem si kalkulačku, přepočítej si, kolik energie je 30kWh ekvivalentem kilogramů nafty. Je to násobení a dělení, kdyžtak zavolej na 1188, ať počítá s tebou a určitě to zvládnete. Pak napiš, já ti zkontroluju výsledek. Hodnoty máš v jednom z mých prvních komentářů, klidně zapátrej sám.

[Petr H.]

Fusion v zásadě má pravdu, nakonec elektromotor vystřídá motor s vnitřním spalováním, to je jasný. Hustota energie se bude zlepšovat z baterkama - respektive to spíš budou superkondenzátory. Je to vývoj v oblasti nanotechnologií s použitím uhlíkových trubic. Jde jen o to zlevnit a zjednodušit výrobu. No tak či tak nakonec nějaký zdroj -alternativní ke klasické nádrži bude. Vývoj se nezastaví. Že elektromobily tu byly před sto lety? To letadla taky.. I ten palivový článek celkem dobře chodí. Díval jsem se nedávno na dokument, kde to používají jako rezervní zdroj při výpadku v nějakých office parcích, velký to bylo jako osobní auto.
Ta ropa se bude dál těžit - je na tom celý plastový hospodářství, dále je potřeba tu energii vyrábět - takže se jen to spalování posune jinam. Ropný lobby je Monstermegablud století.. *jokingly*
Vidím spíš problém v infrastruktuře, ve změně myšlení lidí ... to zabezpečí nastupující generace. Dle mě první zákazy výfuků přijdou s center hlavních měst. Nedá se tomu zabránit. Jako kouření v hospodách, lidi budou chodit hulit ven... No

[fíkus]

A já říkám, že budeme řešit úplně jiný věci. A ta doba není daleko. A pak se bude jezdit na vše co teče a hoří, topit se bude vším co hoří a lidi budou mít úplně jiný starosti. Ropy je tolik že než povede prosadit adekvátní zdroj energie tak kdo ví kde bude v té době lidstvo a jeho potřeba někam jezdit. I dnes jsou na světě lidé, kteří auto ani neviděli. A? Žijí. Já klidně budu místo nesmyslů jezdit na koni nebo na bryčce... tak se zase přestane spěchat a lidi začnou víc žít. Autem jsem nesměl do centra Prahy už před 20-i lety, to není nic novýho, vyhlásila se smogová situace a hotovo. Tomu kdo tam bydlí tam zakázat vjezd nemůžou, to by u soudu neobstálo a ten kdo tam jede nakoupit nebo na úřad tak stejně nezaparkuje tak se jede MHD.

[kesu]

No nedá mi to:
Zaibatsu:
účinnost spalovacích motorů je 25-45%
účinnost tepelných elektráren po modernizaci je 43%, ztráty přenosové soustavy nebudou v reálu ani 10%. Nabíjení má kolem 10% u Tesly, při pomalým je to i lepší. Baterie budou mít kolem 10%. Elektromotor má i přes 90% účinnost. Takže 0,43*0,9*0,9*0,9*0,9=28%.
Takže i kdybychom vyrobili vškerou elektřinu spalováním uhlí a nerekuperovali naprosto nic, je elektromobil účinností pořád na úrovni průměrných aut. Opomínám zatížení při těžbě a dopravě uhlí, u benzínu pro změnu dopravu a rafinaci (ta je docela náročná). Některé zdroje uvádí i větší ztráty přenosovou soustavou. Baterky se ale umí nabíjet i s 95%účinností. Ztráty v přenosu výkonu na kola budou u klasiky vyšší než u elektromobilu vlivem podstatně složitější převodovky.

André:
Nesmysl s dojezdem je snad v každý diskuzi. Egolf za necelej milion ujede ikdyž tomu človkěk fakt stojí na krku s topením naplno 150km. Reálně to 200km dá bez problémů. Zkus si to někdy půjčit na víkend, změníš na to názor.

Celkově nebejt nařízení a EU norem tak tu pořád smrděj popelnice z 80. let bez katalizátorů. O odporně smrdutejch dieselech z týdle doby (a i mnohem novější) ani nemluvím. Stačí jedna takováhle kraksna a smrdí celá ulice. Chápu, že někde uprostřed ničeho je to jedno. Ale ve městech se podstatně zlepšuje životní prostředí.
Elektro auta nejsou plnohodnotnou náhradou spalovacích a ještě dlouho nebudou a to převážně kvůli pohodlí. Nejhorší je, že to netopí. Naopak jízda je zážitek a člověka to ve srovnání s stejně výkonným benzínem vůbec neomezuje. Naopak, líp to táhne a má to podstatně lepší odezvu na plyn.

Podle mého budou v dalších letech vedle sebe existovat jak diesely, tak benzíny, auta na plyn a elektromobily. Každopádně je potřeba počítat s tím, že se smrdutým dieselem se do města člověk nepodívá a svýma daněma bude přispívat někomu jinýmu na elektromobil či jinej způsob dopravy. A je to jedině správně, protože se jinak nehnem.

Jo a LiXX baterie se recyklují, Nissan je dokonce vykupuje, respektive dá na novou baterku do Leafu dost podstatnou slevu. Myslím, že to bylo přes 30%.

PS: 90kWh je adekvátních asi 35l benzínu viz výpočet v příloze

[fíkus]

Naopak mě spálená nafta z dobře seřízené Tatry nebo starého Mercedesu (prostě staré motory) voní... a nano saze produkované CDI motory sice nejsou cítit, ale zdraví to ničí fest. Ale ovzduší se zlepšilo, to je fakt, no aby ne. Já bych radši tedy neeko motory a aby aut jezdilo méně... resp. aby ŘP nedostal každý jak je dnes běžná praxe. Pak by i smrad byl únosný. A motory E1 a E2 nejsou smrad ani omylem, to je mega rozdíl proti motorům třeba z let 1970 a později. A pořád je to mechanika bez všemožných el. sraček. To samé benzíny - všechno uškrcený a spalováním chudé nebo naopak bohaté směsi vznikají pěkný jedy...

[Fusion]

klidně zapátrej sám.

Jenom hlupák může svědomitě tvrdit, že 170km "nikam nedojede". To auto není dělaný na trasy i kdyby mělo trojnásobek. Nepopíratelným faktem je, že kdo musí autem dojíždět, dojíždí do 50km jednu cestu a na to je to určený. Ale opakuju, pokud máš síť nabíječek jako v Norsku nebo Německu, je to úplně jedno. Aby ses naftovým autem po Česku pohyboval, stačila by v klidu 7l nádrž.

Ale zpět k těm taxíkům - v Olomouci je jeden s Kia Soul EV, kterej platí za rychlonabíjení, takže se mu to vyplatí. V Praze je jich několik a v Brně je carsharing a kdo chce si může vyzkoušet Leafa za pár korun.

[fíkus]

Ale mě štve i těch 10 minut týdně, co čekám než natankuji plnou *jokingly* a u paneláku nabíječky??? U nás??? Kdy přide č.rák a ten kabel ukradne, zničí? Prostě utopie vhodná tak pro lidi, který tohle všechno CHTĚJÍ absolvovat. K čertu s ekologií, o tu tady nikomu nejde ani omylem. Jde o prachy a o manipulaci s lidmi. Elektromobil je daleko více rspektive úplně závislý na výpadku dodávek energie oproti autu se spalovacím motorem. I když se to nesmí tak reálně si v garáži můžu nasyslit třeba 10000 litrů nafty (míval jsem i víc když jsem hodně jezdil s Tatrou) a v případě jakékoli krize jsem mobilní. Elektro auto můžeš tak shodit z kopce... nechci to ani kdybychom se tady měli všichni udusit (což se neděje). Ať je to dobrovolná věc, a pak to beru. Ale zakázat prodej a pak i provoz spalovacích aut? To ne!!! *stop*

[fíkus]

Já chci slyšet zážehy a výfuk šestiválce/osmiválce/dvanáctiválce ( *in love* *in love* *in love* ) a ne bzučení "ničeho" :(

[Fusion]

Ale pochop, že já netvrdím, že by si to měl koupit každej obyvatel králíkáren. Jak píše kesu, elektro bude žít po boku benzínů, dieselů, CNG, LPG. Komu se hodí, koupí si. Že nějakej německej pošuk chce, aby se za 13 let prodávalo jen elektro je neuskutečnitelnej nesmysl.

[fíkus]

*thumbs up*