Arnold jezdí v Géčku na elektřinu

[Ladislav.Lapáček]

Re kesu Je to otázka peněz,u nás nejsou žádné výhody pro elektromobil,který stojí značnou sumu.Kdyby byla nějaká finan. pobídka od státu,bylo by to jiné.Docela si dovedu představit,že města jezdí na elektriku,lidé za prací,mámy s dětmi,drobní řemeslníci,rozvozy o malé tonáži.Zmizí smrad a hluk,proč ne.Někde jsem četl,že Norsko,zem ledu a sněhu je posedlá elektrickými auty,jak jim to tam funguje nevím,zda se v zimě balí do sobích kůží a usednou do auta nevím.Co vím,že natankuji plnou (90l) a mám nějaký dojezd a na pumpě auto nakrmím za pár minut a frčím dál a jedu kudy chci a ne kde jsou stanice na dobíjení,tedy dnes,za pár let to může být jiné ale opět říkám nevím.Táta od rodiny koupí asi spíše rod. combi s dieslem,na dovolenou zmáčkne tlačítko Eco na převodovce a s naloženým autem( děti,tchyně,pes a kanár s klecí) dojede na jednu nádrž k moři.Představ si,máš rád jízdu,drobet ostřejší,máš el. káru a chceš do horských silniček a chceš si to užít,brzdy a pak zrychlení,stále do kopce.Jak dlouho vydrží baterie ? Já jsem zatím nečetl žádný test čistě el. auta v zimních podmínkách.Bavíme se o současnosti,tedy dnes,zítra......... Zatím si nedovedu představit,že budu mít el. káru,naložím tam kubík dřeva a budu s tím bez problému skákat v terénu ač jsem viděl na videu kamion čistě na elektriku.Taky nevím,jak bych oral,vyvážel hnůj,sekal a dělal balíky sena jen na elektriku. A dále si nedovedu představit,jak se bude vyrábět el. energie,když valná většina toho na kolech bude elektrická a bude tankovat ze zásuvek a co domácnosti a průmysl jedoucí též na el. energii,dokáže svět vyrobit tolik el. energie ? Úvahy starého muže,fakt nevím.Ale až bude nějaké městské el. prdítko stát přiměřený peníz,koupím ho okamžitě.
Re fíkus Co řidič,to jiný styl jízdy a téměř každý řidič jezdí lépe jak ostatní,máme tu blondýnky se silnými vozy,pány co kompenzují jisté věci........,máme kloboučníky a vejcovozy,dále debílky s ještě silnějšími vozy ( koukej mi uhnout s tím křápem) každý kdo léta kroutí s volantem by mohl vyprávět.To co chybí je předvídavost,ohleduplnost,znalost,odhad svých schopností či auta,v němž sedí a stav auta.U nás je problém,auta jsou dostupná,každá plečka jede dnes přes 150 km,aut moc,silnic málo a jejich kvalita.Co se týká dědků,tedy nás dříve narozených ( musím hájit práva seniorů) třeba velký,největší J.C. by zabavil řidičák všem šedesátníkům ( pokud jezdí v " Pažoutech ") ona je to věc složitá,lidsky,lékařsky se to dá zjistit ale dožeň každého dědka na testy,když nemusí,legislativa ? A od kdy je muž dědkem ? U nás je to nastaveno na 65 rok věku,znám dědky 50ti leté,kterým bych sebral řidičák okamžitě.Zatím je to v rukou lékařů obvodních,kam si dědkové chodí pro potvrzení,také mě to čeká za tři roky.Ale není dědek jako dědek,my dědkové si to rozdáváme 3x do roka na okruhu,vždy nás pojel ten nejstarší.Takže pozor na dědky mladíku :D

[Fusion]

Ale ty auta normálně topí ;) Akorát to samozřejmě žere baterku.
Leaf má vyhřívaný sedadla + volant a normální topení.
iOn/CZero akorát netopí, když se nabíjí, zož inženýři trochu nedomysleli.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... e_2011.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 3_2015.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... y_fuel.png

[Ladislav.Lapáček]

Díky za vysvětlení,tedy topí,sobích kůží netřeba.Ale jaký to má dojezd,když je zima,topí a svíti ? Jak jsou řešeny převody,určitě to nejezdí na jeden kvalt,ptám se jako laik.Ty jsi přes moderní technologie,mám otázku? Dalo by se udělat něco,tedy vysílač polohy a další krabička,která by dovedla najít vysílač.V praxi něco do obojku či ohlávky,když se zvíře zatoulá a takto by se dalo rychle najít.Vyrábí se něco ? V podstatě to nemusí být nutně miniaturní.

[Fusion]

Světla spotřebujou prd. To topení samozřejmě něco žere, nemá to zdaleka takový odpadní teplo jako spalovací.
Většina těch aut nemá kvalty, podobně jako trolejbus. Nevýhodou je omezená max. rychlost (kolem 150km).
Technologicky nejvyspěleji to má vymyšlený Königsegg, kde 3 elektromotory a 5L V8 biturbo (dohromady přes 1300 koní) pracujou spolu, bez převodovky, se speciálním měničem kr. momentu. Jede to údajně 0-400km/h za 20 vteřin, bez jedinýho přeřazení. Při nižších rychlostech se dá "řadit" tím, že měnič schválně proklouzne (jako když zmáčkneš a pustiš spojku bez přeřazení). Jeden ze tří 160kW motorů na klikovce slouží jako generátor pro dobíjení a jako startér.

http://1hosj01irnixn8onr1zmv5s1.wpengin ... 30x503.jpg

Na něčem takovým bez SIM karet právě pracuju. Velikost 4x1.8x1.8cm kvůli kočkám, výdrž minimálně týden.
Teď je to ve fázi zkoušek.

http://i.imgur.com/AWYwwTCl.jpg

[Ladislav.Lapáček]

O tom jsem slyšel a četl,měnič kr. momentu,menší,lehčí,minimální ztráty výkonu,představit si to nedokážu,jak to je udělané.Až budeš mít to sledování hotové,dej vědět,jsem zájemce,jen mě budeš muset zaškolit v používání.

[kesu]

Ty bowlingový koule (iOn) fakt netopily vůbec, to je pravda. Egolf nějak topí, ale je to dost bída. Prostě jet v tomdle mrazu v lehký minikě fakt nejde. Seděl jsem v něm skoro v kuse 3 hodiny (městský a příměstský provoz) v takovým podzimním sychravým dni a vylezl jsem pěkně zmrzlej. Ale nevím jak u toho Egolfu, ale Q7 Etron (PHEV) má snad mít tepelný čerpadlo vzduch/vzduch. A když vím jakej proud teplýho vzduchu dokáže udělat inverterová klimatizace a příkonem 1100W tak věřím, že to vytopit jde.
Je jasný, že stávající baterie prostě na dojezd do Chorvatska nebo v zimě na hory nejsou. Krom toho veřejný nabíjení reálně vůbec nefunguje. Pokud k autu nemáš čip, tak si prostě auto za koruny nenabiješ. Krom toho kdo chce mrznout na pumpě dýl než je nutný. Ale nabít to doma přes noc, kdy vyjde KWh na cca 2,3Kč i s daní a pak s tím celej den jezdit je v pohodě. I ten Egolf za 1 mil. Kč (s 36kW/h) baterií ujede pohodlně, tedy s topoením a rychlejší jízdou v rámci města), 150km. Normální klidnější jízdou (tím myslím město, okresky předjíždění a lehce nad limity) to dá 200km. No a nabiješ to za 33kW (reálná využitelná kapacita o moc víc nebude) x 1,1 (účinnost nabíjení) x 2,3 Kč = 83 Kč. Takže to jezdí někde mezi 40-60 haléři na kilometr. K tomu nízký servisní náklady a malý opotřebení.
Jenže je to přesně jak říká doktor, kdyby k tomu dali 200tis dotaci, člověk si ukecal nějakou slevu tak je to za něco málo přes půl milionu bez daně. V tu chvíli jich bude jezdit podstatně víc. A ta dotace nastane přesně v ten okamžik, kdy bude mít Elektromobil Škodovka..
A ještě k tomu vývoji baterií, první egolf (2014) měl baterii 24 kWh a stál milion. Od faceliftu na podzim má 35,8 kWh a stojí stejně. Auto je mimochodem i přes 50% nárust kapacity těžší o necelých 20kg. Baterka váží kolem 330Kg. Společnost, co přestavovala i to "diskutovaný" G do Egolfu implementovala baterie o kapacitě 55,7 kWh při stejný hmotnosti. Pokud se nepletu, je to technologická obdoba baterií co je v Tesle. A to se pořád bavíme o Golfu, kterej má univerzální platformu pro všechny druhy pohonu. A tohle se změnilo od roku 2011, kdy se Egolf testoval ještě na bází Golfu 6. Ano, pořád to není na to, aby člověk dal baterky do GLS a ujel na to po Německý dálnici 500km rychlostí 200. Ale na cestu na chalupu už by to fakt stačilo.
Do velkýho SUV je velmi dobrá varianta Plug-in-hybrid. I 440 koňový GLE 500e s tím umí jezdit mezi 8-10l bez nějakýho většího dobíjení. Na dlouhý trasy bez dobíjení to prý umí 10. No a chci vidět osmiválcový GLE 500 jak jede za cokoliv pod 15. Cena je stejná.
Proto říkám, že bude ještě dlouho vedle sebe existovat všechno možný. Ale histericky tvrdit, jak je to stejně mrtvý jako na počátku minulýho století je podobný názor, jako že je země placatá..

[kesu]

Fusion:
Hele a jak to funguje v Golfu GTE, tom GLE500e, Q7 Etron? Tam je podle mýho:
spalovací motor->spojka->elektromotor->HDM nebo dvouspojka->klasická převodovka->běžný pohon
Takže to řadit musí. Docela zajímavou alternativu má XC90T8, to má tohle na přední nápravě a vzadu pak pouze elektromotor bez větši převodovky.

[Petr H.]

Tak je tu pobídka, na elektriku není spotřební daň jako na benzín a naftu. To by klidně ještě mohlo u nás přijít.. :-)
Jinak celkově provoz elektromobilu vychází asi třetinově. To není špatné. Zrovna já o něm už dlouho uvažuji. No VW si nekoupím a v Béčku jezdit nechci... Bral bych třeba céčko v kombíku..

[Fusion]

Pokud k autu nemáš čip, tak si prostě auto za koruny nenabiješ.

Na tohle jsme právě vymysleli sjednocující systém a na Vystrkově např. se už spustilo placení, tam jsme udělali kiosek na platební karty pro neregistrovaný a registrovaní si platí dobíjením kreditu dle potřeby. RFID/měsíční platby je hrozná blbost. Nabíjení se místo RFID spouští prozvoněním nebo z webu.

[fíkus]

Tak je tu pobídka, na elektriku není spotřební daň jako na benzín a naftu. To by klidně ještě mohlo u nás přijít.. :-)
Jinak celkově provoz elektromobilu vychází asi třetinově. To není špatné. Zrovna já o něm už dlouho uvažuji. No VW si nekoupím a v Béčku jezdit nechci... Bral bych třeba céčko v kombíku..

¨
Daň není ale bude, o tom nepochybuj. To by bylo aby ovce měly něco levně. Dotace budou z kraje, a až bude nabídka taková že by zasytila trh a bude to provozuschopné masově tak bude opak dotací - poplatky za elektromobily s horšími akumulátory, ekologické poplatky za likvidace aku a další a další omezení a poplatky. Já si pamatuju přímotopy, to bylo keců, kdo zruší topení na tuhý paliva tak bude levně a čistě topit - realita? Nejdražší topení je přímotop. A ještě se neohřeješ, je to nejhorší druh topení, pro člověka.

[kesu]

Pokud k autu nemáš čip, tak si prostě auto za koruny nenabiješ.

Na tohle jsme právě vymysleli sjednocující systém a na Vystrkově např. se už spustilo placení, tam jsme udělali kiosek na platební karty pro neregistrovaný a registrovaní si platí dobíjením kreditu dle potřeby. RFID/měsíční platby je hrozná blbost. Nabíjení se místo RFID spouští prozvoněním nebo z webu.

Tak to je změna, když jsem to měl naposled (podzim) tak to nešlo. Kolik mimochodem stojí KWh?

[Fusion]

7-10/Kč/kWh rychlo, pomalejší je levnější. Cenu stanovuje provozovatel vzhledem k ceně zařízení (rychlonabíječka stojí 350-800tis.) a jejich ceně za elektřinu.
Oficiálně se neúčtuje kWh ale čas využití, protože legislativa neumožňuje přeprodej. Čas je ale relativní, a protože auto třeba čtvrt doby nabíjí pomaleji (začátek, konec), vymysleli jsme výpočet, kdy se po ukončení účtuje čas ale z celkové částky se pak ještě udělí sleva dle reálnýho odběru. Ten sledujeme v reálným čase, vše komunikuje se serverem.
Na Vystrkově je pouze čas bez slevy, ale minuta je jen kolem 3 korun.

[Fusion]

Tak je tu pobídka, na elektriku není spotřební daň jako na benzín a naftu. To by klidně ještě mohlo u nás přijít.. :-)
Jinak celkově provoz elektromobilu vychází asi třetinově. To není špatné. Zrovna já o něm už dlouho uvažuji. No VW si nekoupím a v Béčku jezdit nechci... Bral bych třeba céčko v kombíku..

¨
Daň není ale bude, o tom nepochybuj. To by bylo aby ovce měly něco levně. Dotace budou z kraje, a až bude nabídka taková že by zasytila trh a bude to provozuschopné masově tak bude opak dotací - poplatky za elektromobily s horšími akumulátory, ekologické poplatky za likvidace aku a další a další omezení a poplatky. Já si pamatuju přímotopy, to bylo keců, kdo zruší topení na tuhý paliva tak bude levně a čistě topit - realita? Nejdražší topení je přímotop. A ještě se neohřeješ, je to nejhorší druh topení, pro člověka.

Ale narozdíl od ropy je možnost po nějaké investici tu elektriku mít zadarmo.
Nejlepší, co sem viděl, jsou modernizovaný bývalý mlýny s vodním generátorem. V takovým objektu seš schopnej mít elektriku po většinu roku s minimálním odběrem ze sítě.
Brzo bude ekonomicky výhodný jako střešní krytinu použít solárníma tašy. Pokud by stály +- stejně jako pálená, není v podstatě důvod použít klasický, i kdyby se solár nepoužil.

[fíkus]

To je naivní, zdaněj i to co si vyrobíš doma, tomu věř. Stejně jako kdyby jsi si chtěl pálit doma ovoce. Do určitýho množství nic a pak cálovat. Stát tu není pro legraci. Dnes si svojí elektrárnu, která dá 400V a třeba 30A provozovat nemůžeš, musíš jí pěkně napojit na ČEPS a zpětně platit za odebraný proud. Prostě se smiř s tím, že masově lidi zadarmo nebo za pár korun jezdit nikdy nebudou.

Solární panely, jenže kam tu elektřinu chceš dávat? Ano, jednou to bude realita, ale myslím že to už není záležitost na toto století. Pořád se zapomíná, že energetika je byznys, paliva jsou byznys a ti, kterým to "sype" si dají dobrý pozor, aby z čehokoliv, čím se lidi pokusí "obejít" používání placených energií a paliv , jim šly opět peníze. Chceš si ty vychcánku vyrábět doma elektriku? Ale jo, do 1kWh můžeš, a nad to si už koupíš povolení a měřáček a budeš pěkně platit, slunce možná zadarmo svítí, ale ne tady!!! A nebo chceš vrtulku na svém pozemku? Tu ti nepovolíme! Ty šmejde, ty bydlíš u vody a myslíš si že ti turbínka bude vyrábět zadarmo elektřinu? No to jsi upadl na hlavu, povolení za prachy a opět elektroměr a pěkně platit. Energie a jejich dostupnost je totiž mocný prvek pro ovládání ovcí a velký proud peněz do státních a vyvolených kapes.

[Fusion]

Nikdy sem nenapsal, že se bude masově jezdit zadarmo.
Ke klávesnivoýmu filozofování nad tím, coby kdyby se nemá smysl vyjadřovat.