Praktické rady a konstrukční chyby aut... sedmdesátá léta.

[fíkus]

Miliardu marek stál vývoj BMW 8er, v téhle vyšší sféře tenkrát nic neobvyklého.

Ono to bylo přes miliardu, a dolarů, což bylo daleko víc... já se spletl v měně, německý auto no.

[schicklgruber]

Bylo to v Markách.

A 8er je taky takový megalomanský projekt bijící se do prsou a řvoucí, my sme tady a máme pro vás něco, co je totálně zbytečný auto. :-D

To stejné i u W140, největší chybou toho auta bylo to, že se chtělo stát nejlepším autem na světě ale přišlo o 3 roky později než mělo, protože soudruzi ve :stern: usnuli na vavřínech s w126 nečekali, že jejich Bavorští soudruzi se zmůžou na něco jako E32. Když by E32 nebyla čárou přes rozpočet, tak w140 by vyjela na 15" kolech s evolucí M117 pod kapotou už někdy v roce 1989.

A tomuhle se říká konkurence, kdy se výrobci mezi sebou předhání, kdo udělá něco lepšího. A ne, když do BMW nastoupí nějakej cvok na navrhne novějšího mamuta v podobě E65 a udělá ze 7er S-klasse. :-D

[petaw202]

No já nevím kolik jsi toho s E66 najel, ale já jí měl rok a půl a jezdil jsem s ní skoro denně a je to skvělé auto. Ano, z venku se líbí málokomu, ale pokud je s dobrým motorem např. N62B44 a není to vevnitř socka bez výbavy, tak se s ní jezdí fantasticky... 8)

[schicklgruber]

Já neříkám, že je to auto špatné nebo hnusné ale není to prostě sedmička. Do sedmičky když sedneš, E32, E38, F01 i do té nové tak máš v rukách daleko menší auto. A u E65 to neplatí, to je na řízení spíše esko.

[Waterfall]

Věřte nevěřte, ale až zmizí ze silnic všechny orezlý 124, 220, 210 apod budou se dnešní auta těšit výborný kondici.

Bohužel nebudou a to je fakt. Řídící jednotky pájené bezolovnatým cínem a ocelová/ hliníková kabeláž dnešní auta pohřbí. Sice najedou 500kkm, ale budou to muset stihnout v krátkém čase. 10 let se totiž PCB s bezolovnatým pájením zpravidla nedožívá a to je technický fakt.
Je to stejný případ, jako elektronika. Neříkám, že se kvalitní cívkový magnetofon občas nevysypal. Jenže stačilo vyměnit nějaký pryžový díl, vadný transistor, prostříknout přepínač...a s trochou péče lze říct, že ty strojky nás všechny, co tu jsme přežijou.
Dnešní domácí kino dosáhne určitýho věku, nebo provozních hodin a končí - s tím, že oprava je naprosto nerentabilní. Kondenzátory jsou po kremaci (protože byly dimenzovány jen tak akorát), spoje na PCB se rozpadají, protože chybí olovo, špatný kondík vzal sebou strategický polovodič...výsledek toho je vyhození přístroje do sběrného dvoru.
Proč máte pořád pocit, že v automotive je to jinak? *tired*

No i kdybys měl pravdu, tak taková žumpa jako byla elektronika z konce 80 a 90 let už napodobena být nemůžeme. Takovejch problémů s řídícíma jednotkama včetně Mercedesu nebo BMW... Dneska nikdo ani neví, kolik je v autě jednotek a vše funguje bez problémů. Konkrétně Mamut je narvanej složitou elektronikou, která si umí žít svým životem. Každý dnešní auto má tý elektroniky mnohonásobek a funguje bez problémů. A to nemluvím o těch kabelech.
Zrovna elektronika je podstatně kvalitnější. Domácí kino nemám, ale počítače a mobily vydrží přesně do té doby, než výrobce odladí takovej soft, kterej to zpomalí k nepoužití. A nebo než to někdo mechanicky nepoškodí. Ale aby mi doma odešla nějaká novejší elektronika si ani nevybavuju. V autě snad vlastně nikdy. Už neodchází ani různý čidla..
Já se moc rád žehličkou svezu, protože má obří motor, zvuk a žádnou stabilizaci. Ale jezdit s takovým autem denně bych nechtěl.

Tebe evidentně elektronika a už vůbec ne ta pro automotive neživí, když máš odvahu na tak sebejistý vyhlášení. Ani ty počítače nebo mobily si evidentně nikdy neopravoval. Já tu mluvím o něčem, co je můj denní chleba, ne to, co jsem někde vyčítal, slyšel nebo "domnívám se". Ale fajn, chceš mít svou pravdu, měj si ji. Já Ti neberu.

[Merc124]

Tak komplikované auto jako W140 nikdy předtím ani potom Mercedes nevyrobil a ani nevyrobí......

Mamut měl obyčejný nivo a jenom na zadku.
Dnešní auta mají od nouzovýho brždění, přes všemožný asistenty až po schopnost držet se v jízdním pruhu. Mamut měl ABS a velmi mizerně fungující ESP.
Ten slavnej dvanáctiválec má dvě jednotky, pár čidel, dvě klapky a dvě váhy vzduchu.
Mamut není složitej, ale složenej z mizerný nedovyvinutý elektroniiky přelomu 80. a 90. let. Já to auto nekritizuju, bylo průlomový a nebejt toho, nedošlo by k nasazení canbusu do podstatně levnějších aut.
Ostatně viz spolehlivosti Lexusu RX400/450h. To už se dělá snad od 2005 a jezdí to bez problému. A že to je napěchovaný elektrikou..

Tak mamut neměl jenom "obyčejný nivo" ale měl třeba už ve své době ADS ;) což je adaptivní podvozek 8) dvanáctiválec měl 2 ř.j. atd. jak píšeš jen do faceliftu ;) pak bylo všechno jinak, jednoduchej není, to plácáš voloviny. Pravdu máš, že to je první sériově vyráběné auto s CAN sítí, když byla premiéra mamuta na autosalonu s mot. V12 tak špecialisti od BMW jen kroutili hlavou a řekli, že je to katedrála na kolech a že na to jejich sedmy nemají technicky nárok, tedy jsou zastaralý :) BMW 850 byl těžkej průser a sračka a M1 se taky moc nechytla a to nevypadala tak špatně. A Lexus je taky pěkná jebka co se sere a všechno stojí mašli, naše známá to měla, vysrala se ta spolehlivá elektronika a 2 měsíce to stálo ve zn. servisu a nevěděli si s tím rady =-o Já říkám, čím míň elektroniky, tím míň problémů, proto mám rád stará spolehlivá auta jako W124, W201 apod. ;) Když se umí jezdit, žádný asistenty v autě nepotřebuji ;) kdo to neumí, může jich mít hromadu a stejně to někde rozstřelí *jokingly* mě by jenom zajímalo jaký mají asistenty v těch WRC mašinách *jokingly*

[scout76]

Konkrétně Lexus je určitě spolehlivější než :stern: a BMW dohromady. Pravda díly na to stojí raketu.
A asistenti v autě jsou pro pohodlí uživatele. Dřív jsem řídil a jezdil rád. Dnes je to pro mě nutný zlo :-! .

[sněhulák]

A co víš o spotřebě Tatry 148??? MAN na 7 kubíků žere 85 - 90, mně to s pěti kubíkama bralo 50-55 i s vrškem. Tak co žere třikrát víc Ty vokurko? Jo, MAN lépe jede, ale na trase Pečky Plaňany mi nadělí tak 30 sekund prázdnej a dvě minuty plnej. Při deseti fůrách za den je to ani ne půl hodiny a na kubíky x litrů navíc.

fikus : nechci napadat Tvý žití v retro světě, ať si každej jezdí čím chce. Zajímá mě ta nesmyslně přestřelená spotřeba domíchávače MAN 90 l/ 100 km, což je úplnej nesmysl. Kde jsi ji vzal ?
Ještě se pozastavím na Tvými počty, co je výhodnější
MAN šestikolka... 7m3 betonu x 10 fůr denně = 70 m3
Tatra 148...........5m3 betonu x 10 fůr denně = 50 m3
Navíc časová ztráta s Tatrou na dovozu. 20 min denně x 22 pracovních dnů a jsi -440 minut, což je za měsíc téměř pracovní den, který bys mohl fakturovat + těch 20 m3/ den
Jediný v čem je Tatra úspornější, tak při nakládce a vykládce betonu, kdy Ti vrčí jen malý motor za kabinou.
Trasa kterou zmiňuješ, Pečky- Plaňany je pouhých 7 km

[Džejár]

spočte to někdo s Avií ?

:D

[schicklgruber]

To ještě někdo jezdí s domíchávačem T148 to jsem neviděl 100 let. Naposledy snad nějaký 3 stranný sklápěč.

Nejstarší co jsem v poslední době viděl je T815.

[scout76]

Domíchávače občas a autojeřáby zcela standartně. Dnes na stavbách auta nejezdí do půlky kol v bahně,tak je Tatra tak nějak zbytečná a drahá na provoz.

[fíkus]

A co víš o spotřebě Tatry 148??? MAN na 7 kubíků žere 85 - 90, mně to s pěti kubíkama bralo 50-55 i s vrškem. Tak co žere třikrát víc Ty vokurko? Jo, MAN lépe jede, ale na trase Pečky Plaňany mi nadělí tak 30 sekund prázdnej a dvě minuty plnej. Při deseti fůrách za den je to ani ne půl hodiny a na kubíky x litrů navíc.

fikus : nechci napadat Tvý žití v retro světě, ať si každej jezdí čím chce. Zajímá mě ta nesmyslně přestřelená spotřeba domíchávače MAN 90 l/ 100 km, což je úplnej nesmysl. Kde jsi ji vzal ?
Ještě se pozastavím na Tvými počty, co je výhodnější
MAN šestikolka... 7m3 betonu x 10 fůr denně = 70 m3
Tatra 148...........5m3 betonu x 10 fůr denně = 50 m3
Navíc časová ztráta s Tatrou na dovozu. 20 min denně x 22 pracovních dnů a jsi -440 minut, což je za měsíc téměř pracovní den, který bys mohl fakturovat + těch 20 m3/ den
Jediný v čem je Tatra úspornější, tak při nakládce a vykládce betonu, kdy Ti vrčí jen malý motor za kabinou.
Trasa kterou zmiňuješ, Pečky- Plaňany je pouhých 7 km

Spotřebu MANu z praxe, ta spotřeba tak vychází, taky na to čuměli. Tatra 815 sedm kubíků hydro brala okolo 75, osmikolka Tatra okolo 100 na 100. Vše jízdy do 10 km. Já bral kubíky versus spotřeba paliva, a ta je rozhodně vyšší u MANu. Přepravené kubíky.

Ty nebo někdo věrohodný jezdí s mixem MAN 6x6 couračky?

Pečky jsou poměrně roztáhlý, může to být taky 10 když jezdíš až za dráhu. Na dálku jsem s tím mixem dokázal i pod 50, a když se nespěchalo a jezdil jsem místo 70 jen 60 tak i 45 na 100. S mixem jezdím od roku 2003, tehdy ještě pod ZAPA Plaňany, moje auto mělo číslo 20, jedno z prvních aut ZAPA. Jo a jednička, co stojí na Kačerově, tak to není jednička, ta jezdila v Plaňanech a je dávno ve šrotu. A nebyla to T138 ale T148. (Mix T 138 s nástavbou AM 50 mám taky)

[fíkus]

Domíchávače občas a autojeřáby zcela standartně. Dnes na stavbách auta nejezdí do půlky kol v bahně,tak je Tatra tak nějak zbytečná a drahá na provoz.

Drahá jo??? *jokingly* Kolik Tater a jiných aut jsi provozoval? Domíchávač na Tatra 148 neprovozuje skoro nikdo, to vím naprosto jistě. A jestli ano, tak mi napiš kde. Můj typ už je bohužel jediný dochovaný, zřejmě, mám sklápěcí mix AMS 365, speciál pro velké stavby jako přehrady atp, kde se prostě odklonilo koryto, točil jsi a ještě jsi to vylil, takže to šlo fakt rychle.

Auta s předkem jsou potřeba stále, a výhoda Tatry není jen o předním náhonu. Nevýhodu má snad jedinou - slabý motor. ZAPA v Praze i jinde má dost aut s předkem, zejména MANy a Scanie. Sklápěček jezdí hodně, jeřábů taky. Já ještě občas vytáhnu nějaký kamion vyprošťovací T 138 AV 8, ale z dřívější obživy už jen zábava - ubylo práce a platí za to málo, tedy proti dřívějšku. Míval jsem T 815 AV 14, když jsem jí kupoval v LOM Malešice tak měla najeto 17000 km, jo to byly časy... dnes jí má Autocentrum Boss.

[fíkus]

Ne, dneska když na stavbě zaprší tak ti tam položej z hodiny na hodinu kolem základů panely. Oni se totiž staví taky malé domky a ne každý chce mít základy zalitý pumpou o 15000 dráž.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Moje Tatra a já, pár let zpátky. Motor tam mám jen T 138, takže na 25500 kg jen 180 koní, a to ještě když to bylo nový. Půjde tam zase 148 motor, jen ho musím koupit. Původnímu rupla klika, byla už podbroušená z generálek, ale ještě dojel na stavbu, asi 15x se kousnul do kopce k Radimský skládce, pak jsem ho zase natočil a dojel, vylil beton a byl odtažen domů, v 16.30 začal měnit motor, z mixu 138 vymontovat náhradu, pár drobností předělat a ve 22 hodin už to zase jezdilo. Výborný auto, který mi vydělalo hodně peněz a je to člen rodiny. Do šrotu nikdy (za mého života) nepůjde.

[schicklgruber]

Známý co má 815 6x6 nějaký Turbo, tak mi říkal ceny ND nebo nějaké výměny dílů a jevilo se mi to jako pár korun, nejlepší bylo když říkal, že guma na to stojí cca 6-8 tis Kč. A spotřební věci stojí 00 prd.

Jen co je tam na hovno je silnička pokud s tím člověk podniká.