Mercedes-Benz Classic Cars . CZ

Ahoj. Nevíte někdo jaké parametry(zatížitelnost, frekvence)mají reproduktory ve 210(E320, r.97)? Zbyl mi doma zesilovač od Rockford fosgate, tak jestli bych ho mohl zapojit. Dík

Dosti špatná otázka...ber to tak, že trvalej výkon větší, než 25W rozhodně nesnesou. Taky jsou tu další faktory, ale je to na dlouhé vysvětlování. Občas totiž může být slabší zesilovač škodlivější, než ten výkonnější...Krom toho, není tady ani informace na které repro konkrétně to hodláš zapojit. V masařce jich totiž bývá obvykle víc.
Takže to klidně zapoj, ale chovej se k tomu jako člověk a nezkoušej "co to dá". ;)

Já vím. Ale na reproduktorech ostatních výrobců ty údaje jsou většinou napsaný, pak se podle toho daj na výhybkách nastavit kmitočty, který dokážou zahrát a taky sinusovej výkon. U Mercedesu nic, jenom ,,high quality speakers'', což je dost obecnej údaj.

Takže zkusím napsat pár obecních zásad, co se reproduktorů týče:
1. Výkon napsaný na reproduktorech zpravidla není sinusový. Je to výkon RMS nebo špičkový.Tzn. že ten údaj Ti není k ničemu.
2. Kmitočtový rozsah napsaný na reproduktoru je pro návrh výhybky úplně irelevantní údaj. Neznáš totiž graf kmitočtové charakteristky reproduktoru (peaky, rezonance) a jeho chování v konkrétní ozvučnici (difrakce, break-upy). Taky směrová charakteristika je důležitá, ale tam se dá vycházet přibližně z průměru membrány.

Daleko víc člověku o možnostech reproduktoru napoví rozměr, pohled na magnet, poddajnost a materiál membrány a taky celková konstrukce. Taky zbežný poslech mimo ozvučnice prozradí zkušenému uchu různé anomálie v reprodukci - pak lze odhadem určit, do jakého kmitočtu to bude cca použitelný.
Jinak je možný rozumně stanovit dělicí frekvenci až po změření kmitočtové charakteristiky, fáze a impedance v konkrétní ozvučnici. Na to se používá speciální program na měření reproduktorů (např. ARTA, Holmimpulse nebo LspLab) a soubory z měření se pak exportují do simulačního programu pro návrh výhybek (LspCAD, XOver atd), kde se odladí výhybka napřesno. A ona ta dělička pak při simulaci stejně optimálně vyjde jinde, než si člověk stanoví. Když jsem naposled stavěl bedny, děličku jsem stanovil 2000-2200Hz a stejně pak optimálně vyšla na 2500Hz.
Různé ty univerzální výhybky, co se prodávají k reproduktorům, nebo výhybky vypočtené ze vzorečků jsou skoro k ničemu.
Ale jelikož asi až takový detailista nebudeš, tak Ti řeknu pár obecných informací, jaké jsou přibližně obvyklé výkonové a kmitočtové možnosti repro různých průměrů.
1. Průměr membrány 10cm:
Nejvyšší zatížitelnost nebývá velká, hlavně na nejnižších frekvencích. Reproni se obvykle nechce moc dolů a proto bez výhybky s omezením spodního pásma nezatěžovat větším výkonem, než cca 15W. Nahoře je vhodné dělit na kmitočtech cca 3,5 - 6 kHz. Nejlépe použitelný jeko střeďák v trojpásmu.
2. Průměr membrány 13cm:
Dokáže už zahrát i nějaký ten spodek, ale víceméně pro něj platí to samý, co pro 10cm. Zatížitelnost tak do 25W. Nahoře dělit tak 2,5 - 4 kHz. Použitelný jako středobas do dvojpásma, ale lépe se mu taky bude dařit jako střeďáku ve trojpásmu.
3. Průměr membrány 16cm:
Obvykle není nutno ořezávat spodní část pásma, ve slušné ozvučnici dobře zvládá i spodky, výkonově tak do 40W podle ozvučnice. Nahoře dělit na cca 2-3kHz. Čistokrevný středobas pro dvojpásmo.
4. Průměr membrány 20cm:
Většinou už jde víc o basák, než středobas. Při vhodné konstrukci dokáží tyhle měniče zahrát kmitočty klidně od 30Hz. Nahoru se jim moc nechce, v nejlepším případě umí chodit do 2kHz. Do dvojpásma se moc nehodí, páč se těžko hledá výškový reproduktor, který půjde natolik dolů, aby bylo možný ho dělit beze škody kolem 1,5kHz. Takže nejlépe jako bass pro trojpásmo, nebo taky menší subwoofer. Výkonově tak 50-100W. I když může mít napsáno víc, tak nedoporučuju ho trápit. Už 200W zpravidla nemá šanci přežít.
5. Průměr 25cm a víc:
Zpravidla subwoofer. Hraje od "sklepa" a jeho možnosti kvůli směrování končí někde u 500Hz. Na navázání je nejlepší středobas průměru 13 nebo 16cm. Pro výkony od 100W nahoru.
:)

Ha, to je informací :-$ . Já jsem se zvukem v tomhle autě spokojen. V předu má šest repro, vejšky, středy a basy, vzadu ve dveřích budou asi koaxiální dvoupásma a pod platem jsou dva středobasy, asi 16ky. Celý to honí starej Pioneer, co už ale má integrovnej zesilovač mosfet 4x5O max a hlavně má možnost v menu nastavit dělící frekvence LPF, HPF apod. Co mi ale štve je to, že nejsou basy tak výrazný při jízdě, když se zvyšuje okolní hluk. Rádio hraje fakt dobře, ale když se zesílí hodně, basy, hlavně ty ve dveřích ,začnou kopat a zkreslovat. Tak nastavim v menu na HPF 50Hz a přestane to. Jenže tím zase o basy přijdu. Tak jsem myslel, že bych právě ty zadní středobasy pod platem odpojil od zesilovače v rádiu a zapojil bych je na ten Rockford, co má 2x50W RMS a použil bych je jako dva subwoofery, který ty basy zahrajou přes subwoofrovej výstup. Proto jsem potřeboval vědět, jaký maj parametry. Další varianta je koupit dva basáky o průměru cca 16cm, namontovat je pod plato k těm stávajícím(jsou tam origo díry) a ty použít jako subwoofery. Jinak já subwoofer mám, je to taky Rockford, má průměr 30cm a k tomu zesilovači je ušitej na míru. Jenže je ve velký ozvučnici a já dost často potřebuju kufr. Proto takhle špekuluju :-$

Rozumím. :)
Takže takhle. Můžeš odpojit ty repráky v platě a zapojit je na ten zesilovač. Bude to vcelku finančně optimální řešení, páč ty "basáky" již mají i 12dB/okt. výhybku na odřezání středů a výšek. Akorát bych na tom zesilovači pak uřezal i ty subsonický frekvence (cca pod 35Hz). Tyhle nízký frekvence ten 16cm chrchlák v tak mizerné ozvučnici stejně neumí a jenom bys ho zbytečně přetěžoval.
Další možnost je tyhle plastový repráky vyoperovat a nabastlit tam ideálně 4ks něčeho, co umí slušně hrát do kufru a to pak napojit na zesilovač (nebo taky sehnat další dva origo repráky a přidat je ke stávajícím). A ten nastavit tak, aby to hrálo zhruba 35-100Hz, pak ideálně doladit uchometricky tak, aby to pro Tebe hrálo dobře. Rozhodně to ale nedělej tak, že tam necháš hrát i původní repráky a ty ještě doplníš dalšími, jinými...Výsledkem by bylo jen otřesné patlání způsobené posunutými fázemi.
Samosebou nejlépe by to hrálo s tím 30cm subem, jenže ten fakt potřebuje na ideální práci 40-50L uzavřenou ozvučnici, což je dosti velká bedna. Jsou ale i basáky o průměru 20cm (třeba http://monacor.sk/frontend.php/product/ ... /SPH-200TC" onclick="window.open(this.href);return false; ), co umí v 15L bassreflexové bedničce nadělat hodně parády a hodně basové muziky. 8)

Díky za info. Pochopil jsem, že ty dva zadní repráky ten velkej subwoofer nenahradí. A vzhledem k prostorovým nárokům budu muset ty Rockfordy prodat. Teď už mám jasno. Pořídím tohle http://www.tuningautohifi.cz/autoradia/ ... x?id=10794" onclick="window.open(this.href);return false;

Tenhle aktivní subík od Infinity neznám, ale vzhledem ke konstrukci to bude dělaný se slušným převýšením na 60-70Hz, což bude vytvářet dojem mohutných basů. Optimum to samosebou nebude, ale rozhodně to bude hrát o moc líp, než ty plastorepráky v platu. :)