Stránka 1 z 2
po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 19:49
od mirinek
Závada se projevuje nepravidelně při ranním startu, motor naskočí hned zhasne a potom dlouho nechce naskočit. O kroužky na přepadech jsem vyměnil. Bosch diag nic, řekli mi že bych tam auto musel nechat přes noc aby to naměřili ráno u startu, ale někdy to neudělá několik dní.
Řešil to tu už někdo?
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 20:06
od zadek524
A co přívodní hadice a okroužky? Tím se někdo zabýval? V tom bych viděl asi problém...
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 21:38
od mirinek
na to jsem se nedíval, myslíš o kroužky někde na přívodu? a kde jsou
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 22:02
od Přemek Doležal
mirinek píše:na to jsem se nedíval, myslíš o kroužky někde na přívodu? a kde jsou
Všude v palivovým okruhu..... @=
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 22:30
od blueabyss
Na nízkotlakou část to netipuji - to by to nechytlo - je to cdi - pokud to chytne musí sepnout vstřikovače - ty sepnou jen pokud je v railu potřebný tlak.
- ale stanovit chybu - pokud není nic uloženo v diagnostice, bude zcela jistě vyžadovat provedení měření a vysledování co se vlastně děje - prostě sledovat více hodnot najednou.
Signál - klika, vačka, tlak v railu to je podmínka pro spínání vstřikovačů.
Chybný ,může být i byť jen jeden vstřikovač - vše lze ovšem naměřit - hledat závadu metodou pokus omyl je cesta do pekel.
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 22:34
od Přemek Doležal
A co kdyby tam v railu tlak zůstal od předešlýho chodu, ale po startu je pryč, neboť čerpadlo má vlivem přisávání výpadek ???
Mašlenka dobrá, praxe ???
U machanickýho čerpadla to rtakhle funguje : Tlak v trubkách je, ale....pak...chvíli prt
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 22:45
od blueabyss
Tlak v railu klesne - se neudrží ,vždy klesne na cca 30 bar po delší době téměř na nulu - když je v pořádku čerpadlo tak to víceméně hned natlačí. Když by to bylo zavzdušněné, tak by to nechytlo vůbec nebo by to dlouho trvalo - tazatel tvrdí chytne a zhasne.
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 23:29
od blueabyss
Přemek Doležal píše:
U machanickýho čerpadla to rtakhle funguje : Tlak v trubkách je, ale....pak...chvíli prt
To je ale CDI všechno je trošku jinak.
vycházím z toho, že v diagnostice nejsou uloženy žádné chyby - tazatel uvádí Bosch - ta ty motory vcelku umí.
Kdyby po startu klesl tlak a motor zhasnul měla by se uložit chyba. Kdyby zkratoval vstřikovač zase by to jednotka práskla. Já to tipuji na výpadek signálu klika nebo vačka. Počkat až to udělá hned se píchnout se scopem klika vačka a porovnat signál- domnívám se že něco bude špatně. Zkreslený signál hallu kliky diagnostika nerozpozná. Je to vcelku běžný problém.
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: sob 14.12.2013, 23:40
od mirinek
delá to jen ráno u studenýho motoru potom celý den v klidu
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: ned 15.12.2013, 0:00
od blueabyss
Četl jsem a právě proto to píši:
Závada může být ovlivněna teplotou samotného snímače a ve vyšších otáčkách (po startu) se vychýlí z osy jinak pravidelné oscilace. Závada se vyskytuje nepravidelně náhodně někdy jen u teplého motoru někdy zase jen u studeného motoru.
Netvrdím, že je to na 100% ono ale přes net to naměřit neumím ale naměřit to lze vcelku prokazatelně.
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: ned 15.12.2013, 2:16
od Džejár
A nerosí třeba jenom pumpa ?
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: ned 15.12.2013, 6:58
od zadek524
NO, já nevím, rozhodně nejsem zkušenej diagnostik jako Blue, určitě dobře ví co říká...
Ale nějak selským rozumem, stejně jako naznačil Přemek, bych to viděl tak, že to čapne na tlak, kterej ještě v liště je a vzápětí zdechne. Protože je spadlá nafta, tak se ihned nedoplní potřebný tlak a chcípne to.
Pak se musí motor utočit a po chvíli to nastartuje???
Osobně bych provedl operaci, která stojí málo a není náročná - vyměnit okroužky na koncovkách hadic na nízkotlaku. Okroužky už jsou po čase čtvercového tvaru a netěsní. Tou výměnou se určitě nic nepokazí, i kdyby to tím nebylo. :)
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: ned 15.12.2013, 8:59
od mirinek
Po zhasnutí musím nekolikrát dost dlouho točit a potom chytne a běží normálně. Při nízké teplotě to dělá častěji. Do Bosche to mám 30 km takže nechat to tam x dní je komplikované. Asi mi nic jiného nezbývá.
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: ned 15.12.2013, 9:09
od blueabyss
Dane tato možnost přichází v úvahu, ale pokud motor chytne a po té zhasne v důsledku nízkého tlaku paliva - měla by ŘJ uložit závadu - snímač tlaku nebo něco podobného. Tazatel uvádí, že je výpis paměti bez závad. Zcela určitě nebude na škodu provést to co píšeš a ujistit se že je palivový systém těsný. Vyměnit filtr paliva.
Jinak z mého pohledu není nic jednodušího než to napíchnout najet na skutečné hodnoty tlaku na rail a podívat se jak se chová tlak paliva po startu. Případně jaký mám tlak na railu, když vozidlo nelze nastartovat. Toto je první co bych provedl, až po té bych si případně zašpinil ruce od nafty a zabýval se tím co jsem psal výše.
Mezi námi pokud u 13 let starého vozidla šáhne do těch ztvrdlých plastových hadic a nátrubku tak to bude spíše horší než lepší - pokud nebyly měněny tak bych zcela určitě dal novou sadu.
Re: po nastartování zhasne 270CDI r.v. 2001
Napsal: ned 15.12.2013, 9:12
od blueabyss
mirinek píše:Po zhasnutí musím nekolikrát dost dlouho točit a potom chytne a běží normálně. Při nízké teplotě to dělá častěji. Do Bosche to mám 30 km takže nechat to tam x dní je komplikované. Asi mi nic jiného nezbývá.
Pokud byl systém zavzdiušněn - měl by se motor po nastartování několikrázt zhoupnout (zakuckat) pokud to chytne a zcela pravidelně běží tak to nejspíše padáním nafty nebude.