Duoventil topení - funkce a opravy
-
sonypolicka
Autor tématu - Administrátor
- Příspěvky: 1160
- Registrován: pon 28.07.2008, 9:11
- Auto: W124 300E-24 Sportline a W140 300SE + P306 chrocht
- Bydliště: Polička-Berlín, Vinice
- Věk: 48
- Kontaktovat uživatele:
Duoventil topení - funkce a opravy
Nafotil jsem pro Vás jak to vypadá uvnitř aby případní opraváři věděli co je čeká.
Duoventil topení je jedna z nejvíce poruchových součástek na Mercedesech z 90. a následujících let.
Týká se to W124,140,210,202 a dalších. Není to ovšem chyba soudruhů ze Stuttgartu nebo výrobce Roberta Bosche. Všechny tyto auta prvních deset let neměla vůbec žádný problém s topením. To se začalo měnit až v době kdy se tyto vozy dostaly mimo péči originálních servisů a začalo se "udržovat" doma nebo u Vency Konopníka. Přestaly se totiž používat původní náplně chladičů a mnozí jezdí i na vodu z kohoutku, lehce dobarvenou nějakým tím Fridexem.
To má za následek postupné zanášení chladícího okruhu vodním kamenem. Ten se vytvoří i na těsnících sedlech duoventilu topení a následně nám začne auto topit i v létě.
No a to je právě ta nejčastější závada, tedy že nám to topí pořád. Tato závada se ale dá poměrně úspěšně léčit, takže se podíváme jak na to.
Jako vzorové provedení duoventilu jsem vybral model z W124 vyráběné po roce 1993, tedy E-klasse. Ten je nejpodobnější většině typů. Ovšem princip a funkce je stejná u všech provedení a to i u W124 (lišta,plasťák) která má oběhové čerpadlo mimo ventil a je umístěno zhruba pod expanzní nádržkou chladiče.
Tak tedy nejdříve rozborka.
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695542
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695543
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695544
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695545
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695547
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695548
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695549
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695550
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695551
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695552
a takto je to u W124 do bj. 1993
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696973
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696974
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696975
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696976
Duoventil:
Takže vidíme že na tom vlastně nic není, samotný duoventil drží pohromadě 5 šroubků a čerpadlo 3. V podstatě na demontáži není co zkazit. Jenom upozorním na to, že nikdy neotevřený duoventil má těsnění přilepené k základnám a proto je potřeba rozebírat opatrně a příliš nepáčit a netrhat.
Na obrázcích vidíme dva mosazné vypínací sedla, ty se obvykle zanesou kamenem a je potřeba je očistit. Nejlépe asi mechanicky šmirglem, můžeme i zaleštit (viz. foto). Tyto sedla jsou v kotvách pouze zasunuty, nijak jinak tam nedrží - je to tak v pořádku, takže se je nesnažte lepit nebo jinak fixovat.
Zbytek ventilu už asi nepotřebuje komentář, je-li třeba tak můžeme vyměnit všechny O-kroužky (nebo ty staré ponořit na několik hodin do glycerínu).
Při výměně za nové pouze dbáme aby tyto byly určeny pro provoz v horké vodě (čili klidně i z pračky jsou-li tam shodné rozměry).
Více už toho není potřeba a můžeme duoventi opět smontovat dohromady. V případě že jsme manipulovali s pohyblivou částí kotvy elektromagnetu, tak tuto musíme seřídit tak aby při stlačení nejdříve dosedlo mosazné sedlo a mezi pevnou a pohyblivou částí kotvy byla malá mezera. Tím máme zaručeno že ventil bude těsnit a neopře se nám o pevnou část kotvy. V otevřeném stavu ji pak udržuje pružina.
Tímto máme vlastně vyřešeny všechny mechanické problémy s duoventilem.
Poslední závada která tam může být, je přerušená (spálená) cívka elektromagnetu. Na obrázku č.5 vidíme v detailu jak je provedena. Oprava je velmi jednoduchá. Cívku vyjmeme ven a převineme lakovaným měděným drátem o stejném průměru (+/- 0,3mm). Cívku navineme plnou a přiměřeně utahujeme drát. Jestliže použijeme odpovídající průměr drátu, tak ani nemusíme kontrolovat konečný odpor vinutí. Ten by se měl pohybovat kolem 15 Ohmů (+/- autobus). Drát nejjednodušeji seženeme z nějakého starého transformátoru, tlumivky ...
Perfekcionisti pak vinutí průběžně lakují kalafunou rozpuštěnou v lihu po každé vrstvě.
Můžeme smontovat a užívat si správně fungujícího topení a klimatizace.
Čerpadlo.
Stouží k vyrovnání výkonu topení mezi provozním režimem motoru a volnoběhem. Ten se u větších motorů pohybuje kolem 600 ot./min. a při těchto otáčkách již vodní pumpa na motoru nezaručuje dostatečný průtok vody. Další využití je při funkci REST, tedy topení při stojícím motoru kdy využíváme zbytkové teplo motoru.
Na obrázcích vidíme že čerpadlo je odděleno od motorku přes magnetický unašeč a tudíž je prakticky vyloučeno že se do motoru dostane voda a navíc není s motorkem spojeno žádnou spojkou nebo unášecím profilem. Veškerý přenos síly obstarává magnet.
Na starších W124 je čerpadlo umístěno zvlášť (viz. výše). Rozebrání je i zde velmi jednoduché a neskrývá žádné záludnosti. Já to dělal kvůli uhlíkům kdy jsem je rozhýbával (visely). Za pár minut není co řešit a čerpadlo jelo jako blázen.
U W140 je celý douventil s čerpadlem na první pohled stejný jako u E-124, pouze s tím rozdílem že používá sedla stejná se starou W124 (spodní obrázky). Je tak možno jej zrepasovat z ventilů pro lišťáky a plasťáky W124.
Duoventil topení je jedna z nejvíce poruchových součástek na Mercedesech z 90. a následujících let.
Týká se to W124,140,210,202 a dalších. Není to ovšem chyba soudruhů ze Stuttgartu nebo výrobce Roberta Bosche. Všechny tyto auta prvních deset let neměla vůbec žádný problém s topením. To se začalo měnit až v době kdy se tyto vozy dostaly mimo péči originálních servisů a začalo se "udržovat" doma nebo u Vency Konopníka. Přestaly se totiž používat původní náplně chladičů a mnozí jezdí i na vodu z kohoutku, lehce dobarvenou nějakým tím Fridexem.
To má za následek postupné zanášení chladícího okruhu vodním kamenem. Ten se vytvoří i na těsnících sedlech duoventilu topení a následně nám začne auto topit i v létě.
No a to je právě ta nejčastější závada, tedy že nám to topí pořád. Tato závada se ale dá poměrně úspěšně léčit, takže se podíváme jak na to.
Jako vzorové provedení duoventilu jsem vybral model z W124 vyráběné po roce 1993, tedy E-klasse. Ten je nejpodobnější většině typů. Ovšem princip a funkce je stejná u všech provedení a to i u W124 (lišta,plasťák) která má oběhové čerpadlo mimo ventil a je umístěno zhruba pod expanzní nádržkou chladiče.
Tak tedy nejdříve rozborka.
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695542
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695543
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695544
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695545
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695547
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695548
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695549
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695550
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695551
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14695552
a takto je to u W124 do bj. 1993
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696973
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696974
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696975
http://sonypolicka.webgarden.cz/image/14696976
Duoventil:
Takže vidíme že na tom vlastně nic není, samotný duoventil drží pohromadě 5 šroubků a čerpadlo 3. V podstatě na demontáži není co zkazit. Jenom upozorním na to, že nikdy neotevřený duoventil má těsnění přilepené k základnám a proto je potřeba rozebírat opatrně a příliš nepáčit a netrhat.
Na obrázcích vidíme dva mosazné vypínací sedla, ty se obvykle zanesou kamenem a je potřeba je očistit. Nejlépe asi mechanicky šmirglem, můžeme i zaleštit (viz. foto). Tyto sedla jsou v kotvách pouze zasunuty, nijak jinak tam nedrží - je to tak v pořádku, takže se je nesnažte lepit nebo jinak fixovat.
Zbytek ventilu už asi nepotřebuje komentář, je-li třeba tak můžeme vyměnit všechny O-kroužky (nebo ty staré ponořit na několik hodin do glycerínu).
Při výměně za nové pouze dbáme aby tyto byly určeny pro provoz v horké vodě (čili klidně i z pračky jsou-li tam shodné rozměry).
Více už toho není potřeba a můžeme duoventi opět smontovat dohromady. V případě že jsme manipulovali s pohyblivou částí kotvy elektromagnetu, tak tuto musíme seřídit tak aby při stlačení nejdříve dosedlo mosazné sedlo a mezi pevnou a pohyblivou částí kotvy byla malá mezera. Tím máme zaručeno že ventil bude těsnit a neopře se nám o pevnou část kotvy. V otevřeném stavu ji pak udržuje pružina.
Tímto máme vlastně vyřešeny všechny mechanické problémy s duoventilem.
Poslední závada která tam může být, je přerušená (spálená) cívka elektromagnetu. Na obrázku č.5 vidíme v detailu jak je provedena. Oprava je velmi jednoduchá. Cívku vyjmeme ven a převineme lakovaným měděným drátem o stejném průměru (+/- 0,3mm). Cívku navineme plnou a přiměřeně utahujeme drát. Jestliže použijeme odpovídající průměr drátu, tak ani nemusíme kontrolovat konečný odpor vinutí. Ten by se měl pohybovat kolem 15 Ohmů (+/- autobus). Drát nejjednodušeji seženeme z nějakého starého transformátoru, tlumivky ...
Perfekcionisti pak vinutí průběžně lakují kalafunou rozpuštěnou v lihu po každé vrstvě.
Můžeme smontovat a užívat si správně fungujícího topení a klimatizace.
Čerpadlo.
Stouží k vyrovnání výkonu topení mezi provozním režimem motoru a volnoběhem. Ten se u větších motorů pohybuje kolem 600 ot./min. a při těchto otáčkách již vodní pumpa na motoru nezaručuje dostatečný průtok vody. Další využití je při funkci REST, tedy topení při stojícím motoru kdy využíváme zbytkové teplo motoru.
Na obrázcích vidíme že čerpadlo je odděleno od motorku přes magnetický unašeč a tudíž je prakticky vyloučeno že se do motoru dostane voda a navíc není s motorkem spojeno žádnou spojkou nebo unášecím profilem. Veškerý přenos síly obstarává magnet.
Na starších W124 je čerpadlo umístěno zvlášť (viz. výše). Rozebrání je i zde velmi jednoduché a neskrývá žádné záludnosti. Já to dělal kvůli uhlíkům kdy jsem je rozhýbával (visely). Za pár minut není co řešit a čerpadlo jelo jako blázen.
U W140 je celý douventil s čerpadlem na první pohled stejný jako u E-124, pouze s tím rozdílem že používá sedla stejná se starou W124 (spodní obrázky). Je tak možno jej zrepasovat z ventilů pro lišťáky a plasťáky W124.
-
Jaroslav
- hvězdička
- Příspěvky: 6
- Registrován: ned 07.12.2008, 16:59
- Auto: MB190E/2,3
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
to Sony vznáším tedy na Tebe takový dotaz- má duoventil i 190ka? Právě že mně taky topí stále ale myslel jsem si,že u kinderů jsou mechanické ventily pro otevření případně zavření topení. Jaroslav
-
Mata
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 789
- Registrován: sob 02.08.2008, 14:27
- Auto: Marian 220CDI
- Bydliště: Praha-Západ
- Věk: 41
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
JJ, stodevade je oprostěna od této vymoženosti. Je to jen mechanické.Jaroslav píše:to Sony vznáším tedy na Tebe takový dotaz- má duoventil i 190ka? Právě že mně taky topí stále ale myslel jsem si,že u kinderů jsou mechanické ventily pro otevření případně zavření topení. Jaroslav
-
©těpán
- hvězdička
- Příspěvky: 124
- Registrován: úte 29.07.2008, 18:34
- Auto: w201 190e
- Bydliště: vysoké mýto
- Věk: 54
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
u 190 se otáčením ovladačů nastavuje poměr vzduchu z radiátoru a mimo radiátor......při úplným uzavření ovladačů a zapnutým zapalování se podtlakem uzavře ventil za radiátorem.....
-
spacak
- hvězda
- Příspěvky: 1786
- Registrován: čtv 31.07.2008, 5:13
- Auto: W,210,W211,W212,W212,W213,W221 a drezina
- Bydliště: Praha
- Věk: 54
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
Vlemi pekna reportaz :stern: mam v planu podobne publikovat opravu vodou chlazeneho altaku na W210 ale stale nemam cas.
-
Mika
- kometa
- Příspěvky: 2209
- Registrován: čtv 31.07.2008, 22:11
- Auto: W210 E 300 Turbodiesel
- Bydliště: Brno
- Věk: 43
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
tak to mě zajímá,už se nemohu dočkat.spacak píše:Vlemi pekna reportaz :stern: mam v planu podobne publikovat opravu vodou chlazeneho altaku na W210 ale stale nemam cas.
k tématu : u masařky je celkem práce to čerpadlo složit do hromady řekl bych že je to ají nemožné [:-}
-
spacak
- hvězda
- Příspěvky: 1786
- Registrován: čtv 31.07.2008, 5:13
- Auto: W,210,W211,W212,W212,W213,W221 a drezina
- Bydliště: Praha
- Věk: 54
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
Pokud mas na myslis obehovku neni to vubec problem pokud uhlky zalepis malinko voskem teplo je vycvakne. Nikdy se to uz nezalepi :-)Mika píše:tak to mě zajímá,už se nemohu dočkat.spacak píše:Vlemi pekna reportaz :stern: mam v planu podobne publikovat opravu vodou chlazeneho altaku na W210 ale stale nemam cas.
k tématu : u masařky je celkem práce to čerpadlo složit do hromady řekl bych že je to ají nemožné [:-}
-
petr W123 240 D
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 941
- Registrován: pát 01.08.2008, 0:09
- Auto: W202 250TD, bylo W123 240D
- Bydliště: UHERSKÉ HRADIŠTĚ
- Věk: 50
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
to sony *thumbs up*
-
Vito
- hvězdička
- Příspěvky: 65
- Registrován: pon 04.08.2008, 1:44
- Auto: Vito+W202 CDI
- Bydliště: Sadská
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
Pokud jde o uhlíky oběhovky-já to řeším tak že lanka uhlíků ohnu k hraně držáku uhlíku a oni drží než to scvaknu po zapertlování s čerpadlem párkrát klepnu a lanka uhnou do normální polohy a čerpadlo běží testuji před montáží abych viděl na magnet zda se točí.
-
bubís
- hvězdička
- Příspěvky: 77
- Registrován: pát 06.11.2009, 11:16
- Auto: MB 2.7 cdi T
- Bydliště: Sokolov
- Věk: 71
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
Uhlíky na oběhovce jsem zaaretoval tak, že ze strany jsem vyvrtal jedničkou vrtákem dirky .uhlíky se stlačí a zajistí jehlou . Motorek se seadí dohromady
jehly vytáhnu , uhlíky se odjistí a dirky se zakápnou. Funguje to
jehly vytáhnu , uhlíky se odjistí a dirky se zakápnou. Funguje to
-
LLeyto
- hvězdička
- Příspěvky: 50
- Registrován: čtv 05.03.2009, 9:05
- Auto: Mercedes Benz E220D Elegance VIN:WDB2100041A026942
- Bydliště: Prešov - Slovakia
- Věk: 38
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
Tak a teraz neviem, duoventil slape a stale mi to fuka teply vzduch. Zaujimalo by ma, aky mechanizmus je pri tych koleckach na regulovanie tepoloty pretoze mne idu strasne lahko.
-
sonypolicka
Autor tématu - Administrátor
- Příspěvky: 1160
- Registrován: pon 28.07.2008, 9:11
- Auto: W124 300E-24 Sportline a W140 300SE + P306 chrocht
- Bydliště: Polička-Berlín, Vinice
- Věk: 48
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
potenciometr, takže klid.
Jestli ti to topí i když máš kolečka v modrým, tak máš ty ventily zaseknutý nebo prostě jen propouštěj.
Jestli ti to topí i když máš kolečka v modrým, tak máš ty ventily zaseknutý nebo prostě jen propouštěj.
-
tora666
- hvězdička
- Příspěvky: 16
- Registrován: ned 14.09.2008, 15:04
- Auto: W 124 300D
- Bydliště: Tampa bay Fl
- Kontaktovat uživatele:
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
ABSOLUTNE BEZCHYBNY INZERATEK VSE SEM PROVEDL A CHLADIM AZ BYCH ZMRZNUL JAKO NEBYT MERCEDES CLASSIC ASI VIM HOVNO DIKY MOOC
*thumbs up*
*thumbs up*
-
ovocnacek
- hvězdička
- Příspěvky: 48
- Registrován: čtv 16.02.2012, 13:11
- Auto: W210 220CDI 2002 kombi
- Bydliště: Praha
- Věk: 43
Re: Duoventil topení - funkce a opravy
Zdravím panstvo, camel bych dotaz,
Jaký mám koupit duoventil, respektive co znamená poznámka, že je určen pro biopalivo.
A 92 nebo 87 stupňů.
Ventil jsem rozebral podle návodu a zjistil jsem ze jedno mosazne sedlo má ulomenou tu tyčinku, jinak to bylo úplně cisty. Takže se zřejmě vyplatila výměna chladicí kapaliny.
S210 220cdi, 105 kw r.v. 2002
Díky za odpověď.
Jaký mám koupit duoventil, respektive co znamená poznámka, že je určen pro biopalivo.
A 92 nebo 87 stupňů.
Ventil jsem rozebral podle návodu a zjistil jsem ze jedno mosazne sedlo má ulomenou tu tyčinku, jinak to bylo úplně cisty. Takže se zřejmě vyplatila výměna chladicí kapaliny.
S210 220cdi, 105 kw r.v. 2002
Díky za odpověď.