260E - studené starty

[ijon]

Zatím jediné, co mi na mé 260E rv. 88 trochu vadí, jsou studené starty. Jo, taky spotřeba, ale to je vlastnost, ne chyba ;)
Abych to popsal - motor chytá tak na třetí - čtvrté - páté otočení, pak ale zdechne. Na druhé nastartování už většinou motor drží. Co pomůže, před startem tak dvakrát zmáčknou plyn a startovat trochu s plynem a "podržet" tak otáčky po nastartování. To na 95% funguje. Jinak má motor po nastartování víceméně normální otáčky a klidný chod. Jiné problémy s motorem nejsou. Koukal jsem ještě na poslední výsledky emisí, je to spíš u horní hranice, ale OK.
Přiznám se, že nevím, co je u benzínů normální stav, teoreticky by měl startovat na první "brnknutí".
Jako to vidíte? Je to můj první benzínový Mercedes, takže nemám v tomto směru zkušenosti.

[Džejár]

benzínová pumpa, dává malý tlak a třeba i nějaké čidlo a ty emise jsou lambda sonda.

[zadek524]

Jako první krok doporučuji zkusit vyměnit přepěťové relé.¨
To je menší hliníkové relátko s pojistkou nahoře pod průhledným deklikem v hnízdě relátek za baterkou.
Tyhle relátka odcházej jak na běžícím pásu a velice špatný starty jsou jasným příznakem. Samozřejmě to může bejt mnoho dalších jinejch věcí.

[ijon]

Nu, i na německých fórech doporučují začít přepěťovým relé. Koukal jsem na něj, asi už bylo měněné, vaklá se jen na konektoru za baterkou a má 2x 10A pojistku. Mám dojem, že původní mělo 1x20A. Ale čert ví, pár lidí už vyměnilo všechno od čerpadla přes lambdu, relé a snad i volant a nic.

[Přemek Doležal]

Počet pojistek na napěťovém relé je dán výbavou- ABS, Klima,...
Jedna je tam vždy, a busí bejt dobrá. Pak zkontrolovat vyndané relé, jestli spíná svorku 87, 87a,...
Bez funkčního relé není napájen počítač, a nefunguje studený start, teplý to musí jet normálně.

[Alfik78]

Zatím jediné, co mi na mé 260E rv. 88 trochu vadí, jsou studené starty. Jo, taky spotřeba, ale to je vlastnost, ne chyba ;)
Abych to popsal - motor chytá tak na třetí - čtvrté - páté otočení, pak ale zdechne. Na druhé nastartování už většinou motor drží. Co pomůže, před startem tak dvakrát zmáčknou plyn a startovat trochu s plynem a "podržet" tak otáčky po nastartování. To na 95% funguje. Jinak má motor po nastartování víceméně normální otáčky a klidný chod. Jiné problémy s motorem nejsou. Koukal jsem ještě na poslední výsledky emisí, je to spíš u horní hranice, ale OK.
Přiznám se, že nevím, co je u benzínů normální stav, teoreticky by měl startovat na první "brnknutí".
Jako to vidíte? Je to můj první benzínový Mercedes, takže nemám v tomto směru zkušenosti.

Může to bejt taky regulátor volnoběhu, podobný kraviny mi dělalo 300E-24 a bylo to tím. A pokud jde o emise a potřebu, tipl bych lambdu. Jaká spotřeba ti vadí? Já mám 300TE automat, 1991, a po výměně svíček, rozdělovače, palce, kabelů, oleje, filtrů a lambdy jezdí dálky v pohodě do deseti jedenácti litránků... 260E jsem teda neměl, ale motor je to prakticky stejnej, jen o kousek menší, tak esli žere víc, něco je asi blbě...

[ijon]

Se spotřebou jsem to nemyslel úplně vážně. Jezdím hodně couračky a nemůžu tedy čekat zázraky. Jinak delší trasy tak kolem devíti, moje couračky a město klidně za 13. Ale s tím jsem si auto kupoval, užívám si každý kilometr ;)
Jinak nevím, jestli regulátor volnoběhu může ovlivnit jen start, nejspíš jo. Kromě startu opravdu běží motor naprosto bezchybně. Zatím mi to nejspíš sedí na menší tlak čerpadla. Přepěťové relé je taková duchařina a lék na všechno... Ale nechci začít bezhlavě měnit jeden díl za druhým, nemám zase tak závažné potíže.

[Přemek Doležal]

Ser na pumpu, jdi prvně do toho relé.
Je zajímavý, že chceš vědět, proč ti to asi blbě startuje studený, a když se ti dostane fundovaných rad, tak je to duchařina.
Tak si chlapci naserte !
:-!

[zadek524]

Přemek: Nojo, opět jsem i sebe ujistil, že budu příště zarytě mlčet.. ;)

[ijon]

Přemku, člověče, já si vážím každé fundované rady a jsem za ně nadosmrti vděčný, jen jsem si chtěl nějak zdůvodnit, jak souvisí přepěťové relé se starty. Mám i z jiných fór pár zkušeností ze "zaručenými" radami, které se ukázaly být výstřelem vedle.
Vezmi si, že už tady mám minimálně čtyři pět tipů. Ale protože se i Dan tentokrát shoduje s Tebou, začnu u relé.

Funkce relé, jak jí popisuje německý kolega:
Přepěťové relé má chránit palubní systém před přepětími (to není překvapivé). Je v něm proto zabudována Z-dioda, která je přímo zapojena na palubní napětí. Dále je zabudováno relé, které se zapnutím zapalování připojí vstřikování, ABS a regulátor volnoběhu. Pro ochranu těchto komponentů je Z dioda stále připojena k baterii a chráněna 10/15A pojistkou, aby nabíječka nebo startování přes kabely nezpůsobily poškození těchto komponent.
První W124 měly relé se 7 konektory a 1 pojistkou, modernizované mají 9 konektorů a 2 pojistky,
Relé se dá opravit, zpravidla jsou zde studené spoje. Pokud nepomůže oprava, vyměnit. Většina problémů s volnoběhem jde na konto přepěťového relé.

[ijon]

Mimochodem mám přesně tohle relé. Asi zkusím taky vyndat, zkontrolovat a přeletovat. Přinejhorším budu chvíl ijezdit Mazdou :(

http://www.sternfreun.de/files/w124-260 ... oeten.html

[Přemek Doležal]

Tak to je.
Jen, že relé nechrání tou Zenerkou palubní síť, ale počítače, do kterejch přes něj prýští proud.
*thumbs up*

[ijon]

Tak, konečně jsem si v západním Německu zakoupil příslušné OVP relé a vyměnil. Na startu motoru se popravdě nezměnilo nic. Behěm jízdy mi navíc začala svítit kontrolka ASD. Na jakémsi fóru někdo psat, že mu také svítila kontrolka a zbavil se toho až po pokusném osazení třetího nebo čtvrtého přepěťového relé. Takže jsem vymazal závadu, vrátil zpět původní relé (maďarské, nové je origoš Siemens) a uvidíme.
Příčinu horších startů bych hledal spíše v oblasti přepravy paliva. Sony píše, že by čerpadlo nemělo být téměř slyšet, moje je vcelku hlučné (přinejmenším slyším, když po zapnutí klíčku na chvilku spustí). Nevím, v jakém stavu jsou filtry.
Uvidíme.

[pavelono]

Ja tedy nevim pokud mi bude auto spatne startovat tak v první rade zacnu menit pal. pumpu nebo prepetove rele ? Tak takovy opravar by me asi pripravil na mizinu.
Co proměřit kabely, kouknout na svicky? Nebo vzduchovy filtr. Lepsi vymenit hned pumpu, pravda.

[ijon]

Já vcelku nic neměním, jen sbírám rozumy. Vzduchový filtr je samozřejmě nový, přepěťové relé je jinak známá achilova pata benzínů a mít jedno v zásobě neškodí. Jinak máš ale pravdu, začít bezhlavě měnit součástky je cesta do pekel. A na konci je rozštělování KE Jetronicu nějakým garážovým expertem (tím nemíním těch pár borců, kteří se v tom vyznají). Mně to zase tak špatně nestartuje, ale chce to ty tři čtyři točky, Za studena dvakrát prošlápnout a trochu plynu. Dá se s tím v pohodě žít. Na pumpu jsem se ptal jen spíše kvůli Sonyho popisu, ten jasně píše, že by pumpa neměla být hlučná. Navíc jsem jednou špatně startoval po tankování u pumpy, nejspíš bude v nádrži i dost bordelu, který se rozvířil.