úsvit přímé demokracie?

[Madmax]

A to jsou přesně ty hodnoty o kterých mluvím. Děláš ramena, špiníš, a pak dáváš zpátečku stejně jak ten pes. Mluvíš o tisících až desetitisících a já se ptám na jeden dva případy z Tvého okolí, když do toho tak vidíš. Tak to klidně nazývej ubohou obranou. Já nemám zapotřebí sebe v tomto bránit a nějakého zvrhlíka už teprve ne a to netvrdím, že se zlo neděje a to na jakékoli pozici a je nutné na něj ukázat a odsoudit ho, ale ty jen plácáš do větru.

Ale to sebeurčení, to je taky zajímavé, ještě že to můj kolega fanatik (kterého jsem nikdy neviděl) připomněl. Co si vlastně představuješ pod takovým pojmem sebeurčení?

Zpátečku? V čem. Své tvrzení jsem opřel o přiznání Vatikánu, jako nejvyšší autority křesťanství, nepletu-li se. Samozřejmě, že neznám ze svého okolí nikoho takového, protože jsem sebe i své děti kontaktu s těmito lidmi, bohudík, ušetřil. V ČR je cca 2 000 katolických knežích (zdroj: http://snem.cirkev.cz/download/Udaje_cirkev_CR.htm" onclick="window.open(this.href);return false;), pokud se Vatikán ve svých odhadech neplete, je mezi nimi tedy cca 30 až 100 pedofilů. Docela silná koncentrace v relativně malé skupině lidí. Samozřejmě to má i druhou stranu mince, a to siced že je mezi nimi bezesporu spousta slušných a skvělých lidí, což bude asi i případ člověka, o kterém jsi psal. Tito lidé musí zločiny těch špatných strašně trpět. Viz mé tvrzení, že víra ani organizace není důležitá a je to jen o lidech. A Ti jsou špatní i dobří v církvi i mimo ni.

Nevím co chceš Ty (a v podstatě i viano) vysvětlovat na pojmu "sebeurčení". Pro mě je to o tom, že prostě nepotřebuju a nechci, aby mi kdokoli říkal, co mám a nemám dělat, zda mohu či nemohu používat kondom nebo pokud bych byl žena zda můžu jít na potrat, kdybych např. čekal dítě někoho kdo mě znásilnil. Mně dostatečně omezuje svými leckdy nesmyslnými nařízeními stát, z jehož vlivu se bohužel nedokážu vymanit, nemám potřebu tuto regulaci jakkoli rozšiřovat strkáním hlavy do ohlávky JAKÉKOLI církve.

S tématem končím. Slovy Foresta Gumpa: "That's all what I can say about that."

[Madmax]

jojo, desetitisíce kněží zneužívající děti, to už tady dlouho nebylo.. žádnýho sice neznám, ale říkali to v televizi, takže to je určitě pravda *thumbs up*

Ne, to tak není. Přiznal to Vatikán výboru OSN. Ale Ty máš samozřejmě svoji pravdu. Nech si ji a užij si ji. Kdyby v Tobě byl aspoň zbytek chlapa tak prostě řekneš, že Tě to strašně sere a stydíš se za ně. Jenže Ty seš už dávno jen svíčková bába.

[Thomas_124]

Volil jsem Babiše,půjdu se oběsit.Jsem jeden z debilů :D Hele chytrej Thomasi,porovnával si kolik která strana dala peněz do voleb?Babiš nedal zdaleka tolik co ostatní,ale to je jedno.Uvidím co se povede Burešovi změnit a kolik si dle vás nakrade.Když mě zklame,tak jsem dovolil. :(

Já neřek, že jsem chytrej. Ale důvody Burešova politického angažmá si každý mohl dopředu spočítat a je úplně jedno, kolik dal do kampaně, zaplatili jsme mu to dopředu v naftě.

[scout76]

MadMax - *thumbs up* mám velice podobný názor ke všemu co jsi napsal.

[Madmax]

MadMax - *thumbs up* mám velice podobný názor ke všemu co jsi napsal.

Tož to je snad jasný, ne? Osobně Tě sice neznám, ale už jsme si pár zpráv vyměnili, tak vím, že jsi "normální" ;)

[scout76]

MadMax - *thumbs up* mám velice podobný názor ke všemu co jsi napsal.

Tož to je snad jasný, ne? Osobně Tě sice neznám, ale už jsme si pár zpráv vyměnili, tak vím, že jsi "normální" ;)

Nejspíš ne,protože volím Bureše a nechodím v neděli do kostela :D :x Až bude chvilka,tak ti napíšu do SZ jak dopadl ten problém co jsem řešil.Pokud jsem ti to už tedy nepsal. 8)

[viano]

Nejspíš ne,protože volím Bureše a nechodím v neděli do kostela :D

jo, ale katolickýho kmotra jsi dělat šel, co? :)

[Thomas_124]

Zpátečku? V čem. Své tvrzení jsem opřel o přiznání Vatikánu, jako nejvyšší autority křesťanství, nepletu-li se. Samozřejmě, že neznám ze svého okolí nikoho takového, protože jsem sebe i své děti kontaktu s těmito lidmi, bohudík, ušetřil. V ČR je cca 2 000 katolických knežích (zdroj: http://snem.cirkev.cz/download/Udaje_cirkev_CR.htm" onclick="window.open(this.href);return false;), pokud se Vatikán ve svých odhadech neplete, je mezi nimi tedy cca 30 až 100 pedofilů. Docela silná koncentrace v relativně malé skupině lidí. Samozřejmě to má i druhou stranu mince, a to siced že je mezi nimi bezesporu spousta slušných a skvělých lidí, což bude asi i případ člověka, o kterém jsi psal. Tito lidé musí zločiny těch špatných strašně trpět. Viz mé tvrzení, že víra ani organizace není důležitá a je to jen o lidech. A Ti jsou špatní i dobří v církvi i mimo ni.

Nevím co chceš Ty (a v podstatě i viano) vysvětlovat na pojmu "sebeurčení". Pro mě je to o tom, že prostě nepotřebuju a nechci, aby mi kdokoli říkal, co mám a nemám dělat, zda mohu či nemohu používat kondom nebo pokud bych byl žena zda můžu jít na potrat, kdybych např. čekal dítě někoho kdo mě znásilnil. Mně dostatečně omezuje svými leckdy nesmyslnými nařízeními stát, z jehož vlivu se bohužel nedokážu vymanit, nemám potřebu tuto regulaci jakkoli rozšiřovat strkáním hlavy do ohlávky JAKÉKOLI církve.

S tématem končím. Slovy Foresta Gumpa: "That's all what I can say about that."

Já Tě neodsuzuju a dokonce s Tebou i v mnohém souhlasím ale v mnohém zase ne. Ty říkáš, že je to o lidech, ale zároveň nazveš skupinu lidí fanatiky, což je trochu protimluv. Takže, až najdeš to oficiální vyjádření Vatikánu, o kterém mluvíš, tak dej vědět. Bude i zajímavé, o jakém časovém období se tam hovoří, když to tak přepočítáváš na momentální stav kněží. Rozhodně si nehodlám hrát na to, že zlo mezi lidmi neexistuje a to mezi všemi. Sice jsi mne nazval fanatikem a nepřímo člověkem, za kterého někdo jiný rozhoduje (a to jsem ani neřekl, že patřím k nějaké církvi), ale to nic. Případ ze svého okolí neznáš, ani já ne a dokonce ani já nezneužívám děti.. Já si narozdíl od Tebe rád nechám poradit, co mám dělat, ale konečné rozhodnutí je stejně jen a jen na mně, ikdyž si myslíš že ne. A žádná církev mně nemůže v ničem omezovat.

[scout76]

Nejspíš ne,protože volím Bureše a nechodím v neděli do kostela :D

jo, ale katolickýho kmotra jsi dělat šel, co? :)

Nedobrovolně.jen díky tomu,že mám podobně postiženou švagrovou jako ty a nikdo jinej v rodině není,tak jsem to přetrpěl.Za to,že jsem pokřtěnej nemůžu.Moje volba to nebyla.

[Thomas_124]

Nejspíš ne,protože volím Bureše a nechodím v neděli do kostela :D

jo, ale katolickýho kmotra jsi dělat šel, co? :)

Nedobrovolně.jen díky tomu,že mám podobně postiženou švagrovou jako ty a nikdo jinej v rodině není,tak jsem to přetrpěl.Za to,že jsem pokřtěnej nemůžu.Moje volba to nebyla.

Tos ale neměl dělat. Nedobrovolně bych to nikdy nedělal a pro včelku by to neměl být důvod k výsměchu. Je to totiž především obrovská zodpovědnost, které bych se já osobně dost bál. Zatím jsem byl o něco takového požádán jednou a raději jsem odmítnul.

[viano]

Nedobrovolně.jen díky tomu,že mám podobně postiženou švagrovou jako ty a nikdo jinej v rodině není,tak jsem to přetrpěl.Za to,že jsem pokřtěnej nemůžu.Moje volba to nebyla.

Snad bys rodičům nechtěl vyčítat, že tě nechali v duchu tisícileté tradice pokřtít?

[scout76]

já jsem taky odmítnul,ale než poslouchat blbý kecy,tak jsem šel :( .Já to jako zodpovědnost neberu.Bylo to pro mě stejný jako jít k zubaři.

[viano]

Thomas: já se nikomu nesměju, beru to tak jak to je, ale narozdíl od Tebe si myslím, že je lepší jít než odmítnout, ale připouštím, že to je na delší diskuzi ;)

[scout76]

Nedobrovolně.jen díky tomu,že mám podobně postiženou švagrovou jako ty a nikdo jinej v rodině není,tak jsem to přetrpěl.Za to,že jsem pokřtěnej nemůžu.Moje volba to nebyla.

Snad bys rodičům nechtěl vyčítat, že tě nechali v duchu tisícileté tradice pokřtít?

Viano,řeknu ti k tomu asi tolik....být pokřtěn je pro mě důležitý asi jako Miloš na hradě.Co dál si o mě zjistil?Kolik let jsem byl ve Svazarmu? ]:->

[Thomas_124]

No jo, jenže tam jsi musel slíbit něco, co vlastně nechceš a ani nemůžeš dodržet. K tomu Tě nikdo nikdy nutit neměl a měl ses jim na to vykašlat. Jeden můj kamarád - kněz, je starší a dost zkušený, moc si ho vážím, byl mimo jiné i ředitelem gymnázia, tvrdí, že nejraději křtí dospělé.


Vlastně si myslím, že, pokud je to tak, jak říkáš, to raději křtít ani neměli..