OT - Bude válka?

[viano]

Omlouvam se ale par tisic neni genocida (z definice). Tim samozdrejme nerikam ze je to vporadku. Navic ty si presvedcenej ze kdyby putin neobsadil krym, kdyby nepodporil separatisty ze by je nekdy z Kyjeva jel strilet?

Od kolika (z definice) teda začíná genocida?

A pokud to není podle tebe v pořádku, potom předpokládám odsuzuješ ty co poslali bomby a rakety na civilisty.
Nebo to neodsuzuješ?

A ano, kdyby Putin neochránil Krym, tak tam mají ještě větší masakr než na Donbase.

[scout76]

O východě Ukrajiny se nemá smysl bavit. Jenom cynik nevidí to utrpení co tam způsobila Kijev.
Ale ani na západě Ukrajiny, kde žádná válka neprobíhá, se necítí jeho obyvatelé bezpečně, stěžují si na skokový nárůst kriminality a postupný rozklad základních funkcí státu. Viz česká menšina tam:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... do-vlasti/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ano, nemůže je přeci naše vláda s pochopením přijmout, protože tím by přiznali, že to tam je napíčuhoven a že podporují ty, kdo tu kriminalitu kryjí nebo přímo páchají.
Zato speciál s bojovníky Majdanu v pražských nemocnicích byl OK :-!

Souhlasím,že gesto speciálu s bojovníky bylo nepochopitelný gesto k poblití :-! .Ani si nedovedu představit na kolik ten špás vyšel naši kasu.Kriminalita mě nijak nepřekvapuje,protože ji úkáčka páchají i tady a pokud nějaká moudrá hlava kývne na to,aby tahle pakáž byla přijata do EU,tak potěš prdel.Bohatě stačí Rumuni,Bulhaři,Lotyši :-!

[scout76]

Omlouvam se ale par tisic neni genocida (z definice). Tim samozdrejme nerikam ze je to vporadku. Navic ty si presvedcenej ze kdyby putin neobsadil krym, kdyby nepodporil separatisty ze by je nekdy z Kyjeva jel strilet?

Od kolika (z definice) teda začíná genocida?

A pokud to není podle tebe v pořádku, potom předpokládám odsuzuješ ty co poslali bomby a rakety na civilisty.
Nebo to neodsuzuješ?

A ano, kdyby Putin neochránil Krym, tak tam mají ještě větší masakr než na Donbase.

Krásně si to napsal *thumbs up* .Adolf taky chránil sudeťáky a jak to dopadlo:-!

[Hrnek]

To je jednoduchy, defnice nahore:
genocida = systematické zničení, celé nebo podstatné části některé národnostní, náboženské, etnické či podobné skupiny.

Jsou tri, ctyri, deset tisic alespon podstatna cast? Podle mne nikoliv. Kolik jich tam zije? Jen v luhanske oblasti 2,5 milionu. Pak to nemuze byt genocida. To je jako kdyby jsi mel 2,5 mega plat a strhli ti 10 tisic. To ani nezaregistrujes....
Tim demonstruji relace co do poctu a vyznamu slova podstatny nikoliv ze bych zlehcoval byt jen jediny ztraceny lidsky zivot. Ty zabery jsou otresne. A samozdrejme na obou stranach. Bohuzel to patri k rusky mentalite - jejich heslo je - nas mnoga.

[trubkin]

Bez ohledu na vnitřní mocensky boje je jedno jasný rusko napadlo cizí suvereni stát a zabralo jeho území. Pokud tohle někdo popírá je vázne debil. Dal debata nemá smysl hlavně s člověkem kterej nemá tušení jakém význam slova který používá vlastně mají a ma v hlavě výkaly.

[Fusion]

^ Přičemž celou dobu ten totalitní cvok tvrdil, že tam nejsou, nebudou, nemají zájem. Dneska durak vyhrožuje jadernou sílou.
Tak schválně, jak teď bude czar šířit mír. To vosa nepředpokládala, že západ couvne.
Následovat bude obviňování USA, že nic neudělali a nepomohli *jokingly*

[viano]

To je jednoduchy, defnice nahore:
genocida = systematické zničení, celé nebo podstatné části některé národnostní, náboženské, etnické či podobné skupiny.
...
Tim demonstruji relace co do poctu a vyznamu slova podstatny nikoliv ze bych zlehcoval byt jen jediny ztraceny lidsky zivot.

Odkud cituješ?
Na wiki slovo "podstatné" není. Je tam jen "části".

V bývalé Jugoslávii se taky mluví o genocidě a etnických čistkách.
Počty těch lidí tam byly zhruba stejné jako dnes na Ukrajině.

Byla tam podle tebe genocida nebo nebyla?

Ty zabery jsou otresne. A samozdrejme na obou stranach. Bohuzel to patri k rusky mentalite - jejich heslo je - nas mnoga.

Co tím myslíš "na obou stranách"?
Pošli odkaz na záběry toho co se myslí tou "druhou stranou".

Mimochodem, ruská mentalita je dnes jiná než byla ta sovětská za Stalina.
Stejně tak česká mentalita se změnila.
Ta jejich se za poslední roky zlepšila, ta naše se.. ehm, raději bez komentáře.

[Hrnek]

Takto jsem to slychaval na prednaskach a tusim ze stejna definice byla pouzita snad uz v nejakejch tech norimberskejch procesech ci co ale ozna se mylim. Me to dava smysl. Pokud je to genocida musi ohrozovat existenci a pokracovani etnika. 10 tisic mrtvejch z 2,5 milionu je na genocidu proste malo. Nekdu to tam uz psal - Stalin, Hitler udelal genocidu - ale to nebylo 10 000 lidi - to bylo o nekolik radu jinde.

K soucasne ruske mentalite: ty to jeste 2-3 generace nerozchodi. Mel jsem nekolik let tu cest. A nikoliv s "delnasama". S dost slusne placenejma vysokoskolakama.
Proste rusak (kazdej) kdyz proti tobe pujde treba i v nadrazni hale, kde krome tebe a jeho nikdo nebude tak se ti stejne nevyhne. Proste do tebe vrazi. Buran - tecka. U nas verim ze alespon nejakacast populace se ti vyhne (v men pripade se vyhneme navzajem). American se ti vyhne temer vzdy a jeste se ne tebe usmeje. Taky jsem mel par let moznost si vyzkouset.

O osobnich setkanich nemluvim - podani ruky, pozdrav, usmev - nula. Chovani k zenam - respektovani nula. To snad i ty arabova se k nim chovaj lip.....Jinak ale slusnejc. Ale to jsm odbocil.

[trubkin]

Viano Aaaa nejsou argumenty tak budem slovickarit? :-) :-) :-) genocida znamená systematické vyvražďování obyvatelstva na základě etnika,viry,nebo národnosti. Nic takového se na Ukrajině neděje to je jen zbožný přání blbcu který by pak měli aspoň jeden argument. To ze na Ukrajině dochází k hromadě civilních oběti je důsledek používaní zastaralejch zbrajnich systémů jako je např. Grad při útocích na zastavěné oblasti a ten kdo z něj střílí střílí na město nebo obec ne cíleně na obyvatele ruské národnosti. Mimochodem mírumilovný povstalci už mnoha vrazdama kvůli neplacení "dani" ukázali jak jim záleží na obyvatelích. Jako v každý válce a tohle Valka je to nejvíc odserou civilove a jen díky Rusku jich umírá tolik, bez jejich techniky a vojákům by na Ukrajině byl už několik měsíců klid, jenže ty svině potrebujou koridor ke krymu kterej ukradli protože jinak by je Krym vyzral.

[Wilda]

Je zajímavé, jak jednu stejnou záležitost dokážou být protichůdné názory. Nejsem ani odpůrce všeho z USA ani jejich bezmezný obdivovatel. Rusku vděčíme za osvobození, i když to bylo asi vedlejší produkt a 68.rok to "trošku" pokazil a nám ukázal, že proti velkým státům nikdy nemůžeme mít šanci a jediné co nám zbývá je, být součástí nějaké skupiny nebo se k nějakému velikánu se přitulit. Myslím si, že USA i Rusko si vůbec nemají co vyčítat a mají úplně stejné mocenské ambice. EU bych pro takový pidi stát jako jsme my chápal jako šanci být součástí něčeho většího, jen si v tento moment nejsem jistý, jestli jsme se neocitli na té straně, která tuto situaci svým postojem vyprovokovali,podporovali a začali jen napomáháme velkým šmejdům v okupaci ukrajiny, v následném vyždímání ukrajiny a v získání strategické vojenské pozice a ještě z toho obviňujeme Rusko, které reaguje na naše předchozí kroky a prostě si jenom nechce nechat srát na hlavu. Nedělám si iluze, že by Putin mluvil o vojácích na rovinu, jistě je tam má, ale nebyli tam spojenečtí vojáci jako první a nenapomáhali tomu maglajzu v kterém se ukrajina teď nachází?

[trubkin]

To ze si rusaci a Američani můžou podat ruce je bez debat, jen s tím rozdílem ze amici někam vlitnou udelaj bordel a zmizej a rusaci někam vlitnou a zůstanou tam....jediná výjimka byla Gruzie tam by jim to neproslo. Mimochodem kde si vzal ze spojenečtí vojáci bojovali kdykoli kdekoli na Ukrajině? To je bohapusta blbost, agentu tam byla hromada ale žádný bojovníci.

[Fusion]

http://i.imgur.com/v89WBKV.jpg

[scout76]

No když se na to podívám z jinýho pohledu,tak scénáře a záminky jsou stejný nebo aspoň hodně podobný u obou velmocí. *tired*

[trubkin]

Scénáře a záminky jsou úplné jiný :-) jen to ze vznikne ještě vetší bordel je stejný. Jen je smutný ze u nás takovou dobu porad přežívají kreteni který vzhlizej k Rusku, k zemi která nikdy nepřinesla nic dobrého.

[viano]

Takto jsem to slychaval na prednaskach ...

aha, tak nějak jsem si to myslel

Pokud je to genocida musi ohrozovat existenci a pokracovani etnika. 10 tisic mrtvejch z 2,5 milionu je na genocidu proste malo.

Fakt musí? To je taky z nějaké definice, nebo zase přednášky?