OT - krbová kamna s terciálním spalováním

[Ladka]

Zdravím všechny! :stern: :)
Dotaz se sice netýká Mercedesů, ale snad to nevadí...
Rozhodli jsme se vyměnit starší krbovky, ale otázka je, zda se vyplatí koupit s tím terciálním spalováním?
Chtěla bych se zeptat, jestli někdo z Vás je třeba nemá a poradil by mi...
Všude na internetu jsem skoro u všech, co jsem vybrala , našla jen informace o výkonu, účinnosti a spotřeby dřeva apod.
Děkuji za případné odpovědi. :)

[sonypolicka]

Ahoj Ladko, už jsme si dlouho nepsali.

Nejsem kamnář, ale tohle mi už zavání pomalu alchymií. Sekundár na krbovkách mám a lze vidět zapálení plynů nad palivem.

Dejme tomu že tohle snad funguje.

Ale terciál? Za dva roky bude jistě na trhu krb s kvadrálním spalováním a to už poleze z komína asi jen horký vzduch a z popelníku budeš vymetat bukový polena :-D

Spíš bych se pídil po zkušenostech s konkrétními kamny, tam jsou rozdíly velký a bude možnost porovnat nějaký parametry a užitnost.

Terciál se někdy uvádí u kotlů a i tam je to spíš jen reklamní věc. Krb s 40-50% účinností je úplně mimo.

[kejb]

má to známej, nepamatuju si značku ale naše jotul F118CB topí o hodně lépe...
resp. vždycky když je u nás, tak závidí... :)
to máte na nepřetržitej provoz ?

[Ladka]

Ahoj Ladko, už jsme si dlouho nepsali.

Nejsem kamnář, ale tohle mi už zavání pomalu alchymií. Sekundár na krbovkách mám a lze vidět zapálení plynů nad palivem.

Dejme tomu že tohle snad funguje.

Ale terciál? Za dva roky bude jistě na trhu krb s kvadrálním spalováním a to už poleze z komína asi jen horký vzduch a z popelníku budeš vymetat bukový polena :-D

Spíš bych se pídil po zkušenostech s konkrétními kamny, tam jsou rozdíly velký a bude možnost porovnat nějaký parametry a užitnost.

Terciál se někdy uvádí u kotlů a i tam je to spíš jen reklamní věc. Krb s 40-50% účinností je úplně mimo.

Ahoj Sony,:-) Díky za odpoved, ano, dlouho jsme si nepsali, porád nějak není čas na nic a sem občas chodím jen číst, no a ještě do toho před pul rokem mne potkala smutná událost, nečekaně mi odešel v 8 letech pejsek, muj Divo . "ovečka" ,umřel na JIPce na klinice po operaci torze žaludku,..myslela jsem, že to nepřežiju.. Mám už pejska nového,..pošlu Ti kdyztak fotky:-)
Ale zpátky k tématu - já měla na mysli právě to, jak píšeš, asi tedy to sekundární,..vzadu nahoře uvnitř krbovek mají být nejaké otvory, nebo po stranách,..psali všude o nejakých plamínkách, co tam hoří,. Zkrátka, ze je nějaká lepší využitelnost paliva apod.., Tak my právě nevíme,co koupit,.zda krbovky bez toho spalování nebo s ním..A rozdíl činí mezi nimi cca 9 tis.. Nějaké jsme si uz vybrali, já hlavně preferuji kachlová ( líp vypadají ;) a ty ostatní parametry, at si rozhodne muj muž..Jenže on právě neví,.:-), tak jsem si řekla, že se poptám tady..:-)
A ještě jednou dík za odpoved *thumbs up*

[Ladka]

má to známej, nepamatuju si značku ale naše jotul F118CB topí o hodně lépe...
resp. vždycky když je u nás, tak závidí... :)
to máte na nepřetržitej provoz ?

Ahoj Kejbe, děkuji rovněž za odpověď, :) my to máme na chodbu s tím, že se kdyžtak otevřou dveře všude možně:-) ( V ostatních místnostech topení je - na zemní plyn - takové ty "krabice" na zdi )
Chodba má cca 50m3 . A taky řešíme výkon. Muj muž by chtěl výkon 8 kW, ale stejně se mi to zdá moc.. No a co se týče provozu, někdy nepřetržitý a někdy třeba jen večer, záleží, jak bude venku zima:-).

[kejb]

Když se jedná o vytápění chodby, které je vlastně nárazové tak pár % případné úspory asi nemá cenu řešit. Na chalupě jsem vystřídal několik krbovek a nejmíň topily ty kachlové, prakticky to pořádně hřálo pouze těma prosklenejma dvířkama. (nechci tím říct, že všechny kachlový jsou na nic, jen moje zkušenost) Ještě je dobrý vzít v potaz nároky topidla na kvalitu dřeva, jak velký kusy se tam dají přikládat...

[AndréW115]

Máme druhou zimu litinový se sekundárním spalováním (značku teď nevím, ale Jutul to není :) ) , výhřevnost perfektní a spotřeba dřeva dle mého názoru relativně malá. Používáme je jako sekund. zdroj, v týdnu přes den jedeme na plyn, večery + víkendy krb. kamna. Nevím, co tazatelka čeká za odpověď, ale já tam žádný zápory nevidím, kromě vyšší pořiz. ceny (naše stály +-/ 20t).
Nevím, jestli má tento systém taky vliv na nižší spal. odpad (saze), ale mezi svátky jsem zkusmo kamna odpojil, že po více jak roce vymetu komín+přívod k němu, ale nebylo co, vše čisté. Topíme převážně dřev. odpadem smrk + ořech (odřezky, stará prkna, větvě, atd - vše čisté, bez barvů a laků :) )

[Ladislav.Lapáček]

Ladko Chápu Tvůj žal a bol nad odchodem kamaráda.Já jsem to loni prožil,když jsem musel skončit život našeho téměř 17ti letého kokra Samuela.
Kamna- na chalupě mám jedny z prvních Haas a syn,ale asi nemají ono terc. možná ani sekund. spalování,ale fungují víc jak deset let.Jen jsem měnil rošt topeniště,ale výhoda,firma dodává vše na starší typy.Kamna stojí v chodbě a přirozenou cirkulací bez větráku vytápí první patro se třemi pokoji.Ale naprostá dokonalost jsou dvouplášťová kachlová kamna z 30tých let ( mají jen novou šamot vyzdívku a rošt) tedy vydržela velice dlouho.Topím v nich výhradně briketami a po zahřátí sežerou pouhý kyblík briket denně.Navíc na vršku kamen je keramická soška ( drak) toho zabalíš do ručníku,šoupneš do postýlky a spíš jak Sněhurka.Fotky kamen Ti pošlu ( nebude-li již pozdě) během 14 dnů.Taková kamna se dají ještě koupit,ale musí se hledat a jsou drahá ( optat se u kamnářů) další návod s popisem by jsi našla v časopise " Chataři a chalupáři " z loňského roku.Podívám se,přehrabu skříň a dám vědět.
Pošli mi foto nového člena rodiny a nesmutni,život už je takový a nic s tím nenaděláme.

[Ladka]

Když se jedná o vytápění chodby, které je vlastně nárazové tak pár % případné úspory asi nemá cenu řešit. Na chalupě jsem vystřídal několik krbovek a nejmíň topily ty kachlové, prakticky to pořádně hřálo pouze těma prosklenejma dvířkama. (nechci tím říct, že všechny kachlový jsou na nic, jen moje zkušenost) Ještě je dobrý vzít v potaz nároky topidla na kvalitu dřeva, jak velký kusy se tam dají přikládat...

Máš pravdu, jedná se hlavně o tu chodbu, resp. chodbu s verandou - obojí je těch cca 50m3, je tam sice dost velké okno a dost se courá ven ( pouštím přes den i v noci psa často na zahradu a zpět ) a máme tam i tenčí zdi , ale je to malý prostor a nepůjde o nepřetržitý provoz těch kamen..
Akorát tedy jestli ty kachlová topí míň,..to by mě mrzelo,.. :-(
Topili bychom jedině dřevem případně ještě dřev.briketami.
A samozřejmě děkuju za info.:-)

[Ladka]

Máme druhou zimu litinový se sekundárním spalováním (značku teď nevím, ale Jutul to není :) ) , výhřevnost perfektní a spotřeba dřeva dle mého názoru relativně malá. Používáme je jako sekund. zdroj, v týdnu přes den jedeme na plyn, večery + víkendy krb. kamna. Nevím, co tazatelka čeká za odpověď, ale já tam žádný zápory nevidím, kromě vyšší pořiz. ceny (naše stály +-/ 20t).
Nevím, jestli má tento systém taky vliv na nižší spal. odpad (saze), ale mezi svátky jsem zkusmo kamna odpojil, že po více jak roce vymetu komín+přívod k němu, ale nebylo co, vše čisté. Topíme převážně dřev. odpadem smrk + ořech (odřezky, stará prkna, větvě, atd - vše čisté, bez barvů a laků :) )

Díky za odpověd:) Právě o to mi taky šlo, že třeba ten spal.odpad, saze,.. bude menší apod., no a cena ,co jsme koukali s tímhle systémem spalování jsou zhruba v té cenové relaci jak píšeš.. Mě by právě zajímalo, kde je ten efekt, když kachlovky s určitým výkonem s normálním spalováním stojí např. 13tis a kachlovky s tím "lepším" spalováním s tím samým výkonem o plus minus o 9-10tis. víc, ..zkrátka jestli ten výsledný efekt je taky tak výrazně znát jako v ceně:-)

[Ladka]

Ladko Chápu Tvůj žal a bol nad odchodem kamaráda.Já jsem to loni prožil,když jsem musel skončit život našeho téměř 17ti letého kokra Samuela.
Kamna- na chalupě mám jedny z prvních Haas a syn,ale asi nemají ono terc. možná ani sekund. spalování,ale fungují víc jak deset let.Jen jsem měnil rošt topeniště,ale výhoda,firma dodává vše na starší typy.Kamna stojí v chodbě a přirozenou cirkulací bez větráku vytápí první patro se třemi pokoji.Ale naprostá dokonalost jsou dvouplášťová kachlová kamna z 30tých let ( mají jen novou šamot vyzdívku a rošt) tedy vydržela velice dlouho.Topím v nich výhradně briketami a po zahřátí sežerou pouhý kyblík briket denně.Navíc na vršku kamen je keramická soška ( drak) toho zabalíš do ručníku,šoupneš do postýlky a spíš jak Sněhurka.Fotky kamen Ti pošlu ( nebude-li již pozdě) během 14 dnů.Taková kamna se dají ještě koupit,ale musí se hledat a jsou drahá ( optat se u kamnářů) další návod s popisem by jsi našla v časopise " Chataři a chalupáři " z loňského roku.Podívám se,přehrabu skříň a dám vědět.
Pošli mi foto nového člena rodiny a nesmutni,život už je takový a nic s tím nenaděláme.

Ahoj Láďo, já Ti taky děkuji za odpověd´,:-)
S pejskem to bylo moc a MOC smutné,..on to byl opravdu člen rodiny,..spíš tedy nadčlen", a to hlavně pro mě, pořád se s tím nemůžu srovnat ,... :( A bylo to tak nečekaně a šlo to strašně rychle - a navíc to bylo v noci, a já mu nemohla hned nijak pomoci než rychle jet do Brna...A kdybys ale věděl, jak já ho pořád hlídala a kontrolovala kdeco,..vidíš a neuhlídala jsem ,..Porád jsem si dávala za vinu, kde jsem udělala chybu,.. *tired* :'(
Mám už nového pejska, měla jsem doma štěně skoro ihned, do měsíce, jediná chovatelská stanice měla zrovna štěnata,..tak jsem musela počkat, az mu bude 8 týdnů,..Jinak bych musela shánět zase v Maďarsku,..Fotky Ti pošlu, určitě:-)
No a krbovky - mě se líbí jedny kachlové Haas + Sohn, na ty jsem koukala na internetu hned, pak jsou tam pěkné kachlovky ABX,.. všude je všeho plno, ale info jen od výrobce,. :-$ a nějaké bližší recenze a konkrétní postřehy přímo od kupujících už ne...
Fotku kamen můžeš určitě poslat, to mě docela zajímá .:)
A ještě jednou dík za odpověd´.

[sonypolicka]

Pokud jde o kamna na chodbu, tak tam budou asi požadavky trochu jiný než v obýváku.

Já mám ABX Karelie cca 7kW do vzduchu a 7kW do vody. Do toho vzduchu je to hodně, ale pozor. Ten maximální výkon je skutečně maximální, tedy musí se topit jako jako v rybářské chatě na břehu Bajkalu.
U mých kamen je max.výkon počítanej na cca 3.5kg suchého tvrdého dřeva na hodinu. To je celkem dost.

Taky hodně záleží na tom čím se topí. Já kvůli výměníku potřebuju topit s plamenem. Ten udělá jen dřevo. Po vyhasnutí dřeva ale kamna už moc nehřejí.
Když jsem ale zkoušel uhelné brikety 6'' tak je to jiná liga. Kamna rozpálený dva dny a kachlů se nedá dotknout. Po dvou dnech v topeništi pořád žhavo. Akorát popel z briket nesmí na zahradu, ale do popelnice.

[kejb]

Kamna ABX...
má zkušenost s
http://www.abx.cz/cs/kachlova-kamna-na- ... via/-/torf" onclick="window.open(this.href);return false;
a
http://www.abx.cz/cs/kachlova-kamna-na- ... tabakbraun" onclick="window.open(this.href);return false;

v současný době máme
http://www.ekotermpraha.cz/kamna-classi ... 8-cb-p-659" onclick="window.open(this.href);return false;

a můžu říct, že ABX proti jotulům nehřejou...a spotřebujou o poznání víc dřeva....
mají horší regulaci...

[Mysak230E]

Pokud nejde o primární zdroj tepla, tak bych šáhnul po kvalitních se sekundárem. Mám na hájovně litinový a druhý plášť kachle a paráda. Když jsou už rozjetý,tak stačí přikládat jednou za 5 hodin. Vytopí celý barák - světnice, chodba a dvě ložnice.

http://www.e-teplo.cz/krbova-kamna-nord ... la-l8.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[AndréW115]

Čistě v hypotetické rovině si myslím, že s tím sekundárním spalováním se to dřevo (energie z něj) víc využije. Viz min. sazí, nemluvě o popelu co vybírám, po celém dni topení je toho tak do hrsti. Spotřeba dřeva/hod nevím, musel bych někde najít manuál, ale pro představu to za den (10-22h) obnáší vrchovatě plnou stand. plastovou přepravku-10kg dříví?? Prostor, který vytápíme má něco přes 100 m3 + něco jde ještě otevřenými dveřmi na chodbu, teplota vzduchu 22-24st (5 m od kamen).