Co si myslíte o inkluzi?

[Fridrich]

je to pí..vina, stejně jako celá tahle doba viz. uprchlíci a ted i třeba oskary v usa, česka romea.cz...
svět se skrz tu radobykorektnost v prdel obraci

[viano]

taky bych řekl, že to je k ničemu

[Martin Košnar]

Martik Košnar je pokud vím od fochu....ale asi moc sem asi nechodí...

Ale jo chodím ;)

Můžeme se o tom pobavit.

1. Inkluze by fungovala, o tom jsem přesvědčen, kdyby bylo dost peněz na motivaci pedagogických pracovníků - a to nefunguje. Pokud učí někdo, kdo nemůže dělat něco jiného (nepočítám ty, kteří to mají jako koníčka a životní poslání), pak můžeme těžko očekávat, že zvládne početnou třídu, do toho jednoho autistu, jednoho žáka s omezenou pohyblivostí, dva mentálně retardované, jednoho žáka s ADHD a dalšího s těžkou vadou zraku.

2. Nebude to fungovat bez 100% podpory rodiny. Tam, kde inkluze funguje víc než dobře, spolupracují se školou rodiče maximálně. Co si ale počít s dítětem, které má jednu z výše jmenovaných neduh a které má rodina na háku? Učitel sám nic nezmůže, vliv rodiny je podstatně vyšší.

A další a další věci, které jsou z mého pohledu naprosto nedořešeny.

Takže ano, nemyslím si, že pro handicapované dítě bude nejlepší segregace v nějaké "specifické" škole. Ale pokud inkluze, tak se vší parádou. Zatím to je inkluze taková chudičká, trápící se a lapající po dechu.

Jinak ministryně má pravdu - na řadě škol to již dávno funguje.

Takže můj pohled: Malá třída, učitel s asistentem, dostatek podpory vedení a motivace....A to malá třída je asi nejpodstatnější, protože pro školu je to samozřejmě finančně smrtící.

Další věc - někdo si vymyslí dokonalou inkluzi, ale neptá se, jestli o ni cílová skupina vlastně stojí...řada z nich určitě ne. Je jim absolutně šumafuk, podle jakého vzdělávacího programu se jejich dítě učí - hlavně, že vyhoví liteře zákona o devítileté povinné školní docházce.

Spíš se ptejte, koho co zajímá.

[Martin Košnar]

Ale všichni ho známe jako zakladatele "co kde na prodej za kolik" *jokingly*

A víš co je dobré? To téma jsem nikdy nezaložil. Vůbec nechápu, proč jsem se ocitl jako zakladatel tématu. Jestli se admin někde neuklikl.

[Martin Košnar]

inkluze je u nás doma vděčné téma. moje žena učí, mutter a teta učila.
každou sobotu se u nás slézá skupina "ježibab" kde se řeší samozřejmě i to.
mládí jsem měl neveselé a teď to není o moc lepší.a jak to vidí většina učitelů,
ač to nahlas neřeknou ?je to rozhodnutí nekompetentních lidí, který tam za dva roky nebudou,
tak co to řešit. odnesou to i ty "blbý" i ty chytrý. ty chytrý bohužel víc.
učitelům přibude spousta nesmyslný práce a záleží na každém učiteli jak se k tomu postaví. :-/

Úplně to vidím v živých barvách....Myslím tu první část textu 007

[lithium]

dementni mensina postizena incestnimi vztahy, alkoholismem a drogama ani nikam jinam nepatri
s tema kecama, ze tam davali deti nepravem at jdou k sipku
z nasi zakladky tam par smradu skoncilo a urcite ne nepravem

To, ze ses s tim nesetkal, neznamena, ze se to nedelo. Muj bratr byl ve 2 ci 3 tride presunut, protoze ucitelku prilis zatezovalo venovat mu vice casu navic. Je to jiz pres 20 let, tehda se proste deti s adhd, ktere ac s normalnim intelektem, koncily ve zvlastnich skolach. Jen proto, ze maji potize se soustredenim a setrvanim u jedne cinnosti.

Jinak absolutni inkluzi pokladam za nesmysl. Dnes pomerne dobre muze fungovat integrace nekterych postizeni, ale na inkluzi system nema. Dalsi vec je, ze proste ne kazdy clovek se specifickymi potrebami je vhodny pro integraci ci inkluzi. Je to proste paskvil, jako ostatne vetsina novych zakonu ci vyhlasek ...

[viano]

Pro výuku žáků se spec. výuk. potřebami mají potřebnou kvalifikaci speciální pedagogové. Na obyč. školách to nebude fungovat, protože na to nemají právě ty spec. pedagogy. A je jedno, že se tyto školy chlubí tím, že inkluzi dávno realizují (otázka je jak??).

[Martin Košnar]

Pro výuku žáků se spec. výuk. potřebami mají potřebnou kvalifikaci speciální pedagogové. Na obyč. školách to nebude fungovat, protože na to nemají právě ty spec. pedagogy. A je jedno, že se tyto školy chlubí tím, že inkluzi dávno realizují (otázka je jak??).

Určitě pravda. Speciálních pedagogů je málo. Ty školy, které se chlubí funkční inkluzí, jsou většinou školy se spolupracujícími rodiči. Neříkám, že je to špatně. Ale nás mnohem zajímá funkční inkluze ve školách, kde o výuku a chod školy rodiče zájem nemají.

[JirkaK]

Rozdělil bych to na dvě části. Za prvé - děti s normálním intelektem nebo s jen malým postižením, kde jde o problém spíš fyzického postižení nebo nějaké pomoci nebo asistence. Tam asi jednoznačně ano.
Ale pokud jde o děti, které prostě nemají mentálně na to aby prošly normální školou, tam to prostě nedává smysl. Budou propadat, stejně učivo nezvládnou, nakonec skončí o dvě - tři třídy níž než by odpovídalo věku a budou si vybíjet frustraci šikanou a fyzickou agresí vůči mladším a slabším spolužákům.
Nakonec - ze svého dětství pamatuji první půlrok v první třídě se třemi romskými spolužáky. Po půl roce byli naštěstí jako nevzdělavatelní odejiti do pomocné školy. Pokud vystavíte malé děti natvrdo romské "multikultuře", s naprostou jistotou z nich vychováte doživotní tvrdé rasisty a už je nikdy nikdo nepřevychová (i když - ne že by se mezi "bílými" hajzlíci nevyskytovali, a dnes dvojnásob).

[JIŘÍMB]

Myslím si,že možná je.
Ale do určité míry postižení dítěte a samozřejmě v případě asistenta ke každému postiženému dítěti!
Samozřejmě při nízkém stupni postižení může asistent "obhospodařovat" více dětí...
Právě to doma řešíme,máme dceru DS a vybrali jsme Waldorfskou školu,kde mají zkušenosti a hlavně zájem tyto děti vzdělávat. Samozřejmě je to škola placená z části rodiči.
V klasických "státních" školách,kde jim to bylo nařízeno a většinou tam není zájem,to fungovat nebude,obávám se.
Již do teď to mělo fungovat tak,že přes psychologickou poradnu,po posouzení dítěte a vydání "žádosti" měl krajský úřad přidělit a platit asistenta.
Praxe byla taková,že si asistenta sháněli rodiče sami,a mnohdy ho i "dopláceli" aby to vůbec chtěl dělat.Byl jich nedostatek již v tomto systému,teď jich bude potřeba mnohonásobně více.Pokud tohle stát nevyřeší,tak celá inkluze půjde po roce do kopru.
Již v minulosti (v loni,předloni) měli vyučující zákonnou povinnost ,při potřebě dítěte sestavit individuální učební plán...dělo se to málokde :-(
samozřejmě za stejný plat se nikomu více dělat nechce.
A mám obavu,že i na tomhle to nyní selže.
JiříMB

[Petr H.]

Je to prostě blbost, rovnou je můžou poslat na vejšku. Ostatně mám pocit, že se to už děje, protože co dnes leze na vysokou za materiál, to teda nepobírám, rovněž ta úmrtnost? Co se to ku..a s tím státem děje? =-o Kdo to furt vymejšlí? Co to je za lidi? :-!

[dako5]

Je to prostě blbost, rovnou je můžou poslat na vejšku. Ostatně mám pocit, že se to už děje, protože co dnes leze na vysokou za materiál, to teda nepobírám, rovněž ta úmrtnost? Co se to ku..a s tím státem děje? =-o Kdo to furt vymejšlí? Co to je za lidi? :-!

Hlavně"manageři"...lidí co jsou zcela mimo realitu-to je dílo!TO mi hlava nebere co dokážou vymyslet.

[Martin Košnar]

Je to prostě blbost, rovnou je můžou poslat na vejšku. Ostatně mám pocit, že se to už děje, protože co dnes leze na vysokou za materiál, to teda nepobírám, rovněž ta úmrtnost? Co se to ku..a s tím státem děje? =-o Kdo to furt vymejšlí? Co to je za lidi? :-!

Hlavně"manageři"...lidí co jsou zcela mimo realitu-to je dílo!TO mi hlava nebere co dokážou vymyslet.

To je právě to. Mám pocit, že to skutečně vymýšlejí lidé mimo realitu.

[Thomas_124]

Neustálé snižování laťky, co dnes znamená např. maturita? Má jí kdejaký učeň, který má problém s malou násobilkou, to samé na VŠ, berou všechny, a adaptivně snižují požadavky, aby prolezlo předem dané procento. To s námi se nikdo nebavil, chybí ti jeden bod? No tak jdeš na zkoušku znovu a hotovo..

[viano]

No ale kredity musíš splnit i dnes, jinak letíš..