Zateplení starší stavby

[8040]

8 cm se dalo proto že tomu ani zbla nerozumím. Dneska je mi jasné, že jsem měl udělat okna a na ostatní se vy... Za dobu co tu ještě budu se mi nic nevrátí a mohl jsem si koupit o něco lepší postrk nebo něco jiného. Oběsit se pro to nepůjdu.

[Brabus63]

Je lepší zateplovat fasádní vatou a na ní použít prodyšné lepislo a fasádu. hodně lidí si to pak neprospusnou fasádou stejně zavře. polystyren na staré domy ne. A jak bylo řečeno výše, je nutno nechat spočítat rosný bod a dle toho pořídit zateplovací systém.
Kamna by mohly pomoci, ale není to řešeníproblému. "Žerou" vzduch a je nutné mít přísávání do baráku a tím se vlastně vyměňuje vzduch.

[adam w140]

Polystyren jde ale i strhnout omitku udelat po starem zpusobu a je to. Nestoji to majlant a nemusis nadavat jak je to blby.
Kdo se ptal na vyhody kamene ve zdivu tak: vetsi pevnost, nesaje vodu jako cihla a v urcitem smeru muze byt vyhodou velke mnozstvi tepla ktere kamen akumuluje.

[Balda]

Nepredpokladam ze by 8040 tady hledal radu, spis varuje pred podobnym rychlym resenim ostatni.

[kejb]

Tady ale máme diskuzní fórum, kde se nejenom mohou ostatní z chyb druhých poučit ale dostat i jiné informace s tématem související 010

Jinak k tomu kameni - kamenná zeď není rozhodně pevnější než zděná, vlhký ty zdi jsou třeba i do dvou metrů vejšky a akumulace tepla je dobrá tak akorát v tom, že barák hned nevychladne, jinak je v tom pořád zima a když je v létě jo teplo delší dobu, tak se to ohřeje a topí to i v noci, že se člověk nevyspí...
Pak tu máme další nevýhody jako enormně pracná realizace jakýchkoli stavebních úprav...

[Ladislav.Lapáček]

Máme dům z roku 1938,kamen. základy (což je suterén se sklepem),kde kdysi bydlel domovník,dnes tam mám ordinaci.Jinak je to kvalitní cihla až po střechu.Nemohl jsem a nechtěl (stálo by to šílený prachy) okopat to pod základy a ........ tak jsem udělal krabici v krabici,tedy vše staré jsem omlátil na kámen,postavil další stěny z cihel v cca 15 cm vzdálenosti od vlhkých zdí.V nové zdi jsou otvory a zabudoval jsem větráky spínané hodinami.5x denně to chvíli vrčí.První rok to tam drobet zlobilo,vypadalo to na plíseň ale stačilo nastříkat několikrát Savo a dnes je klid a sucho,což je 15 let od mého neobvyklého řešení vlhkosti.To samé řešení jsem použil na chalupě,kde jsem kamen. chlév přebudoval na koupelnu a WC a komoru a bez ventilátorů to funguje s 2 odtahy vyvedenými na střechu samo.Vodu ve sklepu tamtéž ( izolace zdiva žádná,na jaře po tání sněhu tryskají vodotrysky z kam. zdiva vyřešil děda zvýšenou podlahou a žlábkem kolem stěn do jímky a trubkou ven ( dům stojí ve svahu) ta se za léta ucpala,já přidal pár čidel a pumpu,natáhl hadici,udělal díru ve zdi a již 25 let mám suchý sklep.ale zajímavý je fakt,že i když jsou základy kamenné a pak cihla a i když byl ze sklepa bazén,vlhkost nikdy nevylezla do cihelné zdi při cca 0,5 m výšky vody od podlahy sklepu.

[kesu]

Polystyren jde ale i strhnout omitku udelat po starem zpusobu a je to. Nestoji to majlant a nemusis nadavat jak je to blby.
Kdo se ptal na vyhody kamene ve zdivu tak: vetsi pevnost, nesaje vodu jako cihla a v urcitem smeru muze byt vyhodou velke mnozstvi tepla ktere kamen akumuluje.

Pevnost zdiva z kamení je naprosto porovnatelná s ostatníma těžkejma konsturkcema.
Kámen není moc nasákavej, jednotkově je to porovnatelný s betonem.
Akumulace je víceméně úměrná objemový hmotnosti, rozdíly mezi těžkejma konstrukcema jsou malý.

Obecně zateplovat fasádu do vlhka (ať vatou nebo čímkoliv) moc dobrej nápad není. Když už bych musel, dal bych extra lehkej porobeton (multipor), aspoň to neplesniví. Každopádně ale zateplovat cokoliv co může vlhnout nebo kde nejsou 100% izolace proti zemní vlhkosti je opravdu špatnej nápad.

Zjednodušit téma rosnýho bodu pouze na výpočet do zateplováku je asi podobný, jako říct, že mamut je podobně náročnej na servic jako Škoda Favorit. Má sice motor a 4 kola, ale to je asi vše. Strašně záleží na difúzním odporu konstrukce, užívání stavby, teplotních a vlhkostních výkyvech a tak dále.

Vytápěníí s aktivní rekuperací, respektive výměníkem vzduch voda je dost dobrej nápad, ale žere to energii (kupodivu moc ne) a hlavně je na to nutný navrhnout topení a ve výsledku i dům. Rekuperační větrání vzduch/vzduch není špatná věc, ale obecně tím nelze řešit zemní vlhkost pronikající do objektu. Všechny tyhle technologie jsou primárně určený do pasivních domů pro eliminaci důsledků vlhkosti spojené s bydlením a žitím člověka a ne vodou od základu.

Opravdu bych kopal, dával folie, drenáže, provětrávací trubky a štěrk. Hlavně to udělat ale pořádně, tedy až nad terén a do lišty a co nejhloub to jde. Poctivou vsakovačku, bacha na spády a tak.

A k tomu spoji izolace podlahy/stěny, obyčejně izolatér není schopnej udělat pořádně ani vnější roh na střeše. Takže vsadit si na tohle je opravdu loterie. Krom toho, jako stavař mám dvě hesla:

1) Cesty vody a páně jsou nevyzpytatelný
2) Nehejbej s hajzlem kterej neteče!

Co se týká zatpelení starší budovy, obecně spíš doporučuju vyměnit okna, vyřešit tepelný ztráty stropama a maximálně zateplit stěny, který jsou třeba jen 30cm. Ale obecně je přínos zateplení celýho domu oproti výměně oken a zateplení stropů přeceňovaný. Stavba se výměnou oken a zateplením stropu nezavře, zatímco když přidáte stěny je to problém.

[kejb]

kesu:
když se postavíš ke zdi z cihel tak k jejímu rozebrání budeš potřebovat minimálně nějakej nástroj, když se postavíš ke zdi z kamene, rozebereš jí holejma rukama

jinak co se týká výměny oken, tak pokud ti jde o zvýšení vlhkosti v domě, tak výměna za plasťáky
bude úplně stačit....
dále ke kopání, to je sice dobrej recept ale starý stavby a to zjm z kamene mají základy dost mělký, takže postupovat je třeba obzvláště obezřetně.

[8040]

Pro všechny! Příspěvek byl skutečně myšlen jako varování před nerozumem. Balda má pravdu.
Člověk se má pořád co učit a přiznat chybu? To by snad mělo být normální.

[kesu]

kesu:
když se postavíš ke zdi z cihel tak k jejímu rozebrání budeš potřebovat minimálně nějakej nástroj, když se postavíš ke zdi z kamene, rozebereš jí holejma rukama

jinak co se týká výměny oken, tak pokud ti jde o zvýšení vlhkosti v domě, tak výměna za plasťáky
bude úplně stačit....
dále ke kopání, to je sice dobrej recept ale starý stavby a to zjm z kamene mají základy dost mělký, takže postupovat je třeba obzvláště obezřetně.

No teda nevím, před časem jsem rozebíral 2m tlustou stěnu z kamene, respektive do ní dělal průchod. Ta zeď byla použita z nějaké minulé stavby jako základ pro stavbu secesního domu a byly to dvě 80cm a uprostřed nějaká stará kanalda. Byl to naprosto neuvěřitelnej voser!!! :-)

Jinak souhlas..

[kejb]

Kámen je zděnej na hlínu jak ve všech starých stavbách, tak se to dá rozebírat snadno.
Samozřejmě když chce člověk udělat díru (třeba na okno) v kamenný zdi je to fakt voser (je z toho valník kamení a hlíny) a je to něco jinýho protože zeď je kompaktní celek ale jak se do ní člověk dostane, jde to dobře. Problém je s velikostí kamenů a s tím, že hlína mezi kameny nemá ráda vibrace techniky. Takže je potřeba postupovat šetrně a ručníma nástrojema a hlavní postup je páčení. Musí se počítat s tím ta díra bude o hodně větší a musí se to pak přizdít nazpět. Je to ale potřeba před
děláním velké díry patřičně podepřít a to pořádně.

[sněhulák]

Zajímavý téma. Před 20 lety jsem boural zhruba 100 let starý dům po prapra... rodičích. Izolaci proti vlhkosti mezi základy a stěnami dokonale držel jen několikrát vrstvený voskovaný papír. Stavba byla celá z kotovic a nikde nebyl ani náznak vlhnutí zdiva.