Arnold jezdí v Géčku na elektřinu

[zaibatsu]

Chlapci, je to jednoduchý. Za domácí úkol si to zpočítejte, poté si ještě rovzpomeňte na to, co jste na základce dozvěděli ve fyzice, v první hodině hned na počátku o elektrické energii, tedy že elektrický proud nelze ukládat.

Vezměte si kapacitu nejobjemnější Tesly S. - 90kWh

Nyní vezměte výhřevnost nafty na 1 litr, ta je asi 35MJ na 1 litr.

90kWh je asi 324 MJ, tedy 9 litrů nafty. Tolik veze největší tesla.

Efektivita naftového motoru je kolem 40%, efektivita té tesly bude odhadem dvojnásobná. Tedy Tesla veze relativně 18 litrů nafty, přičemž váží jako S-klasse.

Kontrolní otázka soudruzi, kam dojede esko s 18 litry nafty?

Elektromobily jsou prehistorická technologie, kterou oživujou zasraný politici dotacema. Elektromobily tu byly o 30 let dříve, než Berta vyrazila ze Stuttgardtu. První auto, co pokořilo 100km/h jezdilo na elektřinu. Kolem roku 1900 se vyrábělo asi 20 000 elektromobilů ročně a válcovali ostatní pohony zejména kvůli jednoduchosti provozu. Pak nastoupil Carl Benz, Henry Ford a nakonec Otto Diesel. Od té doby každých deset let přijde nějaké hovado, co tvrdí, že za deset let se bude jezdit na baterky.

Vše co je na baterie a je větší než dlaň, stojí vždycky za hovno. Od baterie, která ti má jen auto nastartovat, přes notebook až po německou ponorku, vždycky je s tím problém.

[Petr H.]

ten solar by to mohl přes noc nabíjet, ozářen pouliční lampou.. *jokingly*

jenže ona efektivita elektromobilu právě že není dvojnásobná. Ten motor, když se vyvede, tak může mít 80-85%, ale pwm regl. taky něco ubere, baterie taky něco ubere a výroba elektřiny co je v síti je vůbec trága. Bohužel o tom se moc nemluví. Když násobíme číslem menším než jedna, součin je zmenšuje... OMG =-o

[zaibatsu]

ten solar by to mohl přes noc nabíjet, ozářen pouliční lampou.. *jokingly*

jenže ona efektivita elektromobilu právě že není dvojnásobná. Ten motor, když se vyvede, tak může mít 80-85%, ale pwm regl. taky něco ubere, baterie taky něco ubere a výroba elektřiny co je v síti je vůbec trága. Bohužel o tom se moc nemluví. Když násobíme číslem menším než jedna, součin je zmenšuje... OMG =-o

Bavím se o efektivitě auta, stejně jako do spotřeby svýho auta nezahrnuju, že pitomci z islámskýho státu každou desátou cisternu ropy rozstřílí. Samozřejmě tu efektivitu neznáme a nadto jsem veškeré výpočty zaokrouhloval ve prospěch elektriky. Nikdy to prostě nebude fungovat. Pokud to začneš přepočítavat na kg, tak je elektrika úplně v řiti, 840kg/m3 nafta..., tzn. že nabít plnou nádrž fabie by tě stálo tunovej přívěs baterií. Je to totální hovadina ty baterie a lidi jim to žerou, protože jsou dneska už úplně blbý.

[Petr H.]

právě že jsem rozepsal efektivitu auta . což ve výsledku součinu klesne k těm 40% jako u diesselu.
Výroba elektřiny v elektrárně je jen poznámka pod čarou. Ona i rafinace něco stojí.

hustota energie je zatím nesrovnatelná, ale i kdyby byly baterie schopny stejné hodnoty - což třeba někdy bude, kde tu energii vzít? Příroda to do tý ropy ukládala x let.

[Mata]

Myslím, že stačí uvědomění toho, že energie se nevyrábí. Pak nějaký pojem jako ztráty a efektivita pozbývají smyslu.
Vhodný způsob transformace energie, popisovaný lingvisticky jako její spotřeba je cílem.
A její parametry nejvíce ovlivňuje ekonomika, která s vlastní energií nemá nic společného. Totiž se schopností hmoty konat práci. *jokingly*

[Fusion]

Představte si to jinak. Kdyby byla rychlonabíječka na každé značkové benzínce v ČR, bylo by potřeba řešit nějakej dojezd?

No prdíš do toho třema fázema 400V 50Hz.
Poslední konstrukce, co jsme s klukama na obědě po třetím pivě počítali vystačila bohatě s 32A jističem a zbylo i něco pro topení v domě. :) Jestli se dobře pamatuju, tak jsme počítali nějakých 400kW na motoru.
Krok stranou:
Doma to nemám, ale kombinace solárního panelu u kterého parkuješ a nočního proudu akumulujících energii pro pojezd po zeměkouli, je až podezřele smysluplná.

Pivo nějak špatně radilo. SC je AC 750kVA transformátor -> 3 moduly DC pro 6 stojanů, každej stojan 12 x 10kW DC = 120kW a upgradujou se na 135kW, v budoucnu 150kW.
Za půl hodiny, pokud by tlačila plnej výkon, se ztrátama je to ±66kW.

Ten motor, když se vyvede, tak může mít 80-85%, ale pwm regl. taky něco ubere, baterie taky něco ubere a výroba elektřiny co je v síti je vůbec trága. Bohužel o tom se moc nemluví. Když násobíme číslem menším než jedna, součin je zmenšuje... OMG =-o

http://www.lightsonsolar.com/wp-content ... ineEff.jpg
^ Nissan Leaf

Účinnost nádrž-kola je u běžnýho auta do 20%, u elektro 75%.

Nikdy to prostě nebude fungovat.

Bude, obzvlášť hybridy. Mercedes už má několik aut, nově E a BMW předpokládám bude mít standardní sedany s E-boostem do dvou let. Jet po městě na elektriku a pak za městem roztavit rádovej šestiválec s "turbem" od elektromotorů bude perfektní.

[zaibatsu]

:-D Už si něco viděl běžet na hybridní pohon, co fungovalo? To jako strčit vocas do rychlovarný konvice a do prdele si vrazit kostku ledu a řikat, že to je cajk.

Maj to proto, že to za A) stát prakticky nařídil, B) že si to nějakej zelenej trotl, co chyběl na fyzice, koupí. Ani jedno nemá ale na funkčnost vliv. Gary Dahl prodával oblázek 4 dolary za kus, stejně to byl šutr.

Výroba elektřiny má ztráty 50% hned v elektrárně. Ze zbylých 50 ztratíš 10% na přenos, seš na 45%. Při normálním nabíjení ztratíš dalších 10%, rychlonabíjením se ani nebavím, tam seš třeba na 40%. Seš tedy na 40% celkem s normálním nabíjením. Při přenosu energie z baterie do motoru ztrácíš dalších 5%, 38%. Na 95% zapomeň, to je asi jako že ti auto žere podle techničáku, nadto tam máš převodovku, u tesly 1:10, s dobrou vůli tam budeš moc rád za 80%. (jinak účinnost 20% má možná oltcit, najdi si někde měrnou spotřebu svýho auta a vypočti si to, Fordy jsou někde na 45% s cdi technologií). Takže seš od počátku cyklu po auto na 30%. Tedy elektromobil má svůj komín, jenom je někde jinde, efekt žádný. Ekologická zátěž veliká, recyklace baterií je zatím za rozumné peníze nezvládnutá a měnit je musíš každých pár let, protože se kapacita časem snižuje.

Kdyby to bylo po městě takový terno, protože asi po městě se podle tebe jezdí pomalu, proč to nemaj skůtry do 45km/h taky? Proč vlastně existujou trolejbusy a nejezdí na baterky? Proč na to nejezdí taxíky? Protože je to na hovno. Baterie má na jeden kilogram svojí váhy 50 krát míň energie, než nafta.

[Fusion]

Jestli tohle někdo nařídil, pak by se měl stát víc srát do výroby aut.

Zbytek paragrafu je nesmysl. S takovým uvažováním bys mohl říct, že klimatizace v kancelářích nejsou potřeba, protože by stejnak nikdo neumřel.
- Elektrický kola a skútry jsou, pravda dražší, než uřvaný prdítko.
- Na firmě jsou tři Leafy, jeden má 70tis. km za necelý tři roky a žádná výměna baterií v dohledné době nebude.
- Bateriovej blok s nízkou kapacitou se dá použít jako akumulátor na solár, Tesla už něco podobnýho dělá.
- V recyklaci baterií (rozmontováním packů a další využití) je obrovskej potenciál výdělku. Když si rozděláš 10 let starý baterky do notebooků (18650), většinou je mrtvej jeden článěk z 6 a zbytek má kolem 80-90% kapacity a dají se použít na leccos. Osobně jich mám hromadu.

http://o.aolcdn.com/dims-global/dims3/G ... 2016-1.jpg

http://98ron.superunleaded.com/wp-conte ... ogne-2.jpg

http://cars.mclaren.com/files/live/site ... pg?t=w1440

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com ... geneva.jpg

[fíkus]

Jestli tohle někdo dobrovolně vyrábí a jiný si to dobrovolně kupujou, proč ne, svoboda. Pořád to opakuju - problém není v množství vozítek. Problém je v množství lidí. Takže? @= Postarat se třeba o to, aby Čína a Indie nechtěla "pro každého občana jedno auto". Neustálý růst spotřeby všeho je cesta do hajzlu. Auta a smrad z nich je naprostý nic proti záplavě moru zvaného člověk.

[Fusion]

Pošlu ti oprátku na vlastní náklady, jestli považuješ lidstvo za parazita. *jokingly*

El. auta nejsou ideální, ale čím dál je jasnější, že nějaká střední cesta znamená velkou úsporu paliva (peněz z kapse, zásoby mě nezajímají) a zároveň vyšší výkon a diametrálně jiný jídní vlastnosti. Tyto superauta jsou ukázkou toho, co bude (ne v takové míře) dostupný v běžných lidovozících za pár let. Vždycky to tak bylo a bude. To dnešní remcání je totožný s elektronizací řízení motorů, brblání a brekot automechaniků kvůli OBD2 kolem roku 2000 atd. Nejhlasitější jsou vždycky ti, kteří jsou nejmíň otevření novým technologiím a nejradši by zůstali zabednění v roce 72 (nejen co se týče aut).

[zaibatsu]

Jestli tohle někdo nařídil, pak by se měl stát víc srát do výroby aut.

https://www.novinky.cz/auto/406626-v-ro ... obily.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Náměstek ministra hospodářství Rainer Baake na klimatickém fóru uvedl, že aby Německo splnilo svá předsevzetí ohledně snížení emisí CO2 v dopravě, musí v roce 2030 být prodávány už jen elektromobily.

Jestli se stát má více srát do výroby aut, je to jako říct, sme všichni čůráci, je potřeba, aby nám sobotka poradil, čim máme jezdit.

Zbytek paragrafu je nesmysl. S takovým uvažováním bys mohl říct, že klimatizace v kancelářích nejsou potřeba, protože by stejnak nikdo neumřel.

Zbytek paragrafu je strohý výpočet, jestli je matematika nesmysl, nevím proč nejsi na foru astrologů. Klimatizace jsou pro komfort, že nedojedu z brna do prahy neni komfort, je to dneska nutnost, jinak se ti hospodářství zastaví, protože jídlo nepěstuješ za rohem, jako za císařpána, ani počítač ti neroste na chodbě.

Fotky konceptů? Koncepty elektromobilů tu jsou každých pár let. Jinak hybrid je technologie Ferdinanda Porsche z roku nebreč 1901.

Lohner-Porsche Mixte 1901

koncepty:
Hennay Kilowatt 1961

GM Urban electric car 1973

Honda EV Plus 1990+

Dále se tu na všechny automobilky tlačí eurem xxx, přikázáním maximálního objemu motoru nabízeného modelu s tím, že hybrid je uměle zvýhodněn atd. Od roku 1920 se na hybridy sralo proto, že prostě nemaj potenciál.

tady evidentně platí sázka možnost B), blbost lidí už tam zřejmě dospěla. Fyzika je blbost a politik má rozhodnout o tom, jak má vypadat tvoje auto.

P.S. Elektronizace je modifikace, elektromobil nebo hybrid změna konceptu, která je nucená státem, ne poptávkou.

[fíkus]

Já chtěl jen říct, že lidi za pár let (počítám 50-100) nebudou mít co jíst a začnou nás kosit epidemie všech možných nemocí. Takže nějaký auta a smrad budou na padesátý devátý koleji. A já? Já se nechovám jako spotřební magor. Věci kupuju takové, které slouží a sloužit budou, co slouží dobře nevyhodím a nehromadím nesmysly. Nechám si dobře zaplatit za práci a svoje peníze chci dát za dobré věci. Továrny které chrlí sračky bych vymazal z povrchu a nebojím se napsat že i s lidma co to kupujou, různý nejnovější mobily co už zítra nejsou "in", oblečení, nábytek, auta, potraviny, obuv, vlastně všechno se vyrábí čím dál horší, jen na oko aby lidi měli co kupovat. A pak někdo napíše "já mám nový auto xy a už jsem najel 150000 km a ono se nic nerozbilo, hurá". A z toho se mám jako radovat??? Radovat se z věcí které mají být samozřejmost? Naopak mě potěší každý, kdo dělá něco poctivě. Každý by nejraději dělal manažera čehokoli, pořádný řemeslo umí už jen pár lidí a nikdo se do toho nehrne atd. Takže řešit nějaký elektroauta - ještě desítky let to bude naprostá minorita. Pořád se zapomíná, že ti, co těží ropu chtějí prachy. Z provozu el, vozítek jim miliony asi nepotečou. A já osobně těžit ve velkým ropu tak radši zlikviduju pár takových států kde vládnou zelení magoři jako je Benelux nebo Norsko - jakkoliv, terorem, vojensky, ekonomicky - a nenechal bych se připravit o své peníze. A když se člověk podívá na tu řeku těch opic která sem teče - ty tak bude zajímat nějaká ekologie, to určitě.

(Já osobně těžit ropu tak si jí nechám pro sebe a všechnu jí projezdím ve starých autech *jokingly* )

[zaibatsu]

Já chtěl jen říct, že lidi za pár let (počítám 50-100) nebudou mít co jíst a začnou nás kosit epidemie všech možných nemocí. Takže nějaký auta a smrad budou na padesátý devátý koleji. A já? Já se nechovám jako spotřební magor. Věci kupuju takové, které slouží a sloužit budou, co slouží dobře nevyhodím a nehromadím nesmysly. Nechám si dobře zaplatit za práci a svoje peníze chci dát za dobré věci. Továrny které chrlí sračky bych vymazal z povrchu a nebojím se napsat že i s lidma co to kupujou, různý nejnovější mobily co už zítra nejsou "in", oblečení, nábytek, auta, potraviny, obuv, vlastně všechno se vyrábí čím dál horší, jen na oko aby lidi měli co kupovat. A pak někdo napíše "já mám nový auto xy a už jsem najel 150000 km a ono se nic nerozbilo, hurá". A z toho se mám jako radovat??? Radovat se z věcí které mají být samozřejmost? Naopak mě potěší každý, kdo dělá něco poctivě. Každý by nejraději dělal manažera čehokoli, pořádný řemeslo umí už jen pár lidí a nikdo se do toho nehrne atd. Takže řešit nějaký elektroauta - ještě desítky let to bude naprostá minorita. Pořád se zapomíná, že ti, co těží ropu chtějí prachy. Z provozu el, vozítek jim miliony asi nepotečou. A já osobně těžit ve velkým ropu tak radši zlikviduju pár takových států kde vládnou zelení magoři jako je Benelux nebo Norsko - jakkoliv, terorem, vojensky, ekonomicky - a nenechal bych se připravit o své peníze. A když se člověk podívá na tu řeku těch opic která sem teče - ty tak bude zajímat nějaká ekologie, to určitě.

(Já osobně těžit ropu tak si jí nechám pro sebe a všechnu jí projezdím ve starých autech *jokingly* )

z duše *thumbs up*

ale tady kdyby bylo hovno nový, tak je lepší než včerejší chleba

[fíkus]

Přesně, jednotlivcům je zdraví a to co dýchá jiný jednotlivec úplně u prdelky. Proč jezdí v USA ponejvíce velké pick upy? Protože je to pěkný, tradiční a levný! Tak proč by někdo kupoval drahý nesmyslný elektrokrám? A já? Já chci prostě auto "probudit" k životu, "zapálit" ten oheň a chci vnímat tu práci stroje. Představa - co udělám s elektromobilem, kterému se vybije aku a nebude v dosahu nabíječky? U klasiky vezmu kanystr, naleju energii a jedu pryč. Lidem i dnes běžně dojde palivo - už vidím ty fronty aut s vybitým akumulátorem jak je nakládají na odtahovky, protože "dojet" elektroauto bude daleko snadnější. Mě dneska vadí když stojí u pumpy dvě auta ve frontě, a to tam čekám 10 minut, a je to věčnost, zbytečně promrhaný čas v prostředí který mi nic neříká (10 minut někde v přírodě nebo se ženou v posteli je věc jiná) takže nějaké dobíjení v řádech desítek minut??? No to chce asi málokdo.

[zaibatsu]

Přesně, jednotlivcům je zdraví a to co dýchá jiný jednotlivec úplně u prdelky. Proč jezdí v USA ponejvíce velké pick upy? Protože je to pěkný, tradiční a levný! Tak proč by někdo kupoval drahý nesmyslný elektrokrám? A já? Já chci prostě auto "probudit" k životu, "zapálit" ten oheň a chci vnímat tu práci stroje. Představa - co udělám s elektromobilem, kterému se vybije aku a nebude v dosahu nabíječky? U klasiky vezmu kanystr, naleju energii a jedu pryč. Lidem i dnes běžně dojde palivo - už vidím ty fronty aut s vybitým akumulátorem jak je nakládají na odtahovky, protože "dojet" elektroauto bude daleko snadnější. Mě dneska vadí když stojí u pumpy dvě auta ve frontě, a to tam čekám 10 minut, a je to věčnost, zbytečně promrhaný čas v prostředí který mi nic neříká (10 minut někde v přírodě nebo se ženou v posteli je věc jiná) takže nějaké dobíjení v řádech desítek minut??? No to chce asi málokdo.

Jsou to hodiny, když budeš dobíjet desítky, budeš na rychlonabíječce a tou ty baterie pošleš rychle do kytek. Musel bys mít prostě doma nabíječku. Pro toho, kdo má garáž, ok. Takže u většiny lidí před panelákem vidim v barvách, jak přijede před barák, má na každym parkovacím místě v zemi zástrčku, takže třeba ekologicky rozkopat celou republiku, pak tam strká kreditku, aby zaplatil čezu, a v zimě jde auto tankovat s majzlíkem, aby si odsekal led k tý prodlužovačce :-D