vibrace - nekonečný příběh

[gb3313]

zdravím, měl bych tu jeden špek s nekonečným hledáním vibrací. zdroj těch vibrací už hledám 2,5 roku a síly a peníze pomalu docházejí. chtěl bych tomu dát ještě jednu šanci, než to prodám. neměl jsem doteď pohodlnější auto, ale 2 hodiny denně si nechat třást zadnicí, to je ukrutný.

vibrace začínají od 70 kmh, pokračují až do maxu, někdy silnější, někdy slabší, proměnlivý i s ohledem na rychlost, proměnlivý i v lokalizování - nejvíc jsou cítit v sedačce řidiče, někdy víc odzadu, někdy odpředu. na dálnici při stoupání a klesání na tempomat to před výměnou hardy spojek i rezonovalo do palubní desky. když se náhodou netřepe, je možná i nižší spotřeba. při vyřazení rychlosti v kopci beze změn. občas cuká spojka při rozjezdu. jezdím většinou sám, na zimu nacpu cement do kufru a vibrace jsou mírnější.

co se už měnilo - uložení motoru, převodovky, hardyspojky, středový ložisko (ale bez gumovýho uložení, to je původní), kardanka repasovaná a přestavěná v gkn v budějovicích - kříže nový, navařená stahovací matka u tisícihranu na vymezení vůle, nový centrovací válečky, vyvážená. vyměnen olej v převodovce i diferáku. vyměněno uložení zadní nápravy, původní jsou už jenom silentbloky nápravnice. nový péra, tlumiče, uložení tlumičů, brzdový kotouče. na předku měněny spodní ramena, horní jsou ještě původní, jsou už trochu vymačkaný, ale bez vůle. pneu zimní nebo letní s origo alu nebo plechama beze změn. pirelli, semperit, barum na 15" nebo 16" beze změn. seřízená geometrie beze změn.

minulý týden jsem zkusil posunout středový ložisko kardanu o 2 mm dopředu - alespoň u bmw jak jsem zjistil na netu má být nějaký vorspannung - a najednou v mých oblíbených 125 kmh byl klid, o to víc mezi 80-100 kmh byly vibrace silnější.

co s tím ? kardan špatně vyváženej, spojka, dvouhmota, řemenice ???
už jsem objel asi 6 servisů, i v německu a nikdo neví. nebo poradí - zkusíme vyměnit todle a tohle. ale na to už nemám náladu. motor je skvělej, určitě najede ještě jednou tolik. proto jsem ochotnej ještě něco do toho nacpat, ale ne jen tak naslepo.
předem děkuju všem za přínosný rady a tipy.

EDIT - poloosy zkusmo nejprve stranově prohozeny, beze změn, poté kontrola u pana glogara v petrovicích u příbrami (repase poloos) - jeden z kloubů byl trochu zatuhlý, rozebrán, zabroušen, beze změn.

[Přemek Doležal]

Odstraním, ale musel bych se svézt.

[gb3313]

dneska jsem objevil něco zajímavýho - posledně při kontrole poloos při zvednutým zadku za diferák házelo pravý zadní kolo asi 2-3 mm na výšku. tak jsem dneska zajel do pneuservisu, aby mi to vyvážili a ejhle kolo se na vyvažovačce ani nehlo. že by náboj kola ?

[sněhulák]

Má ten kardan vůli v dorazech na drážkách ? Jen mě to tak napadlo, protože jsem kdysi koupil nový kardan a ten byl o 3 cm delší než původní a to co popisuješ mě to dělalo

[Přemek Doležal]

dneska jsem objevil něco zajímavýho - posledně při kontrole poloos při zvednutým zadku za diferák házelo pravý zadní kolo asi 2-3 mm na výšku. tak jsem dneska zajel do pneuservisu, aby mi to vyvážili a ejhle kolo se na vyvažovačce ani nehlo. že by náboj kola ?

Máš to kolo vystředěný na náboji ? Jakou to má středovou díru ? Copak to může házet 2 cm ???
To je nesmysl !!!

[Přemek Doležal]

Má ten kardan vůli v dorazech na drážkách ? Jen mě to tak napadlo, protože jsem kdysi koupil nový kardan a ten byl o 3 cm delší než původní a to co popisuješ mě to dělalo

Nový, ale blbýýý.

[gb3313]

přemku, dobré jitro, házelo to 2 MM výškově. alu ráfky origo mb elnath, teď s pneu barum bravuris 15", mezi nábojem a ráfkem není žádná vůle. v tom tisícihranu kardanu bych problém nehledal, je to předělaný na starý způsob s vymezením vůle převlečnou matkou. přemýšlím taky, proč se už několikrát zkroutily kotouče. ty náboje se budou muset určitě přeměřit mikrometrem - úchylkoměrem. už jste se někdo setkal s vadnýma nábojema kol ? původní majitel to auto hodně zatěžoval, vozil v tom dříví a tažný pomalu nešlo sundat.

[Přemek Doležal]

Náboj je nesmrtelnej.

[spacak]

Kouknul bych na predni cepy hornich ramen, ale tak z je rozpojite a pak za ne vemte. Dle toho ze rikate ze jsou trochu vymackany ale bez vule soudim ze jste nikdy takove rameno nemell odpojene z tehlice protoze pokud nejakou vuli ma po odpojeni je to znetelne, ale znatelne znatelnejsi :-)

Kazdopadne je jasne ze po netu se to vetsinou nevyresi a pokud se v tom nesveze svepravny mechanik nemusi se to doresit

[Volhovič]

Setkal jsem se s tím, že byl křivej (hodně) náboj na Octávii I , byl to přední náboj a auto bylo na to kolo lehce bouraný a těhlice s nábojem zůstaly původní, hned po zkušební jízdě šel náboj ven a byl klid.
Jednak bych scházel kotouče a přeměřil úchylku nábojů na autě a to sice odchilky od svislé roviny dosedací plochy kotouče.

A taky na VWT4 , tam se kvůli špatnému náboji kroutily kotouče.

A pak bych taky vyndal kardan a vzal auto na lano na nějaký dlouhý a rovný úsek (nastartovaný motor, aby to brzdilo) a roztáhnout na kritickou rychlost, jestli to bude dělat i bez kardanu, když by se nezjistil špatný některý náboj. Taky jsem viděl náboje vydřené od pozdní výměny ložiska (byla by vůle v kole)

[gb3313]

čas zase trochu pokročil a příčina stále nenalezena. s přemkem jsem v mostě auto projel a nebylo to tak hrozný. ještě jednou přemkovi díky za ochotu. při větším zatížení se to nějak víc přitlumí.
spacakovi děkuju za radu - na pravém horním rameni byla opravdu vůle, na hydraulické stolici ale nebyla vůbec znatelná, až když jsem do ramena ťuknul zespoda, tak až pak lehce cvakla. tudíž jsem vyměnil zbývající ramena a čepy řízení a ono to vibruje dál. mimochodem ještě vyměněno gumové uložení kardanového středního ložiska.
všiml jsem si, že když byla větší vůle na předním ložisku kola ( v servisu ji trochu popustili ), bylo to klidnější. kola znovu převážena.
takže poslední možnost ložisko nebo náboj. o víkendu si půjčím mikrometr a uvidíme.
ještě dotaz do fóra - může ložisko vibrovat ? jak to zjistím ? nadměrnou vůli nemá, nadměrně nehlučí.
díky všem za pomoc gb

[Přemek Doležal]

Teď tu už měsíc řeším vibrace a zvuky ve voze Martina Vaculíka.
To jsem si naběh :-!
...............se mi o tom už i zdá. :-/

[gb3313]

premku, nevzdavej to, ty to urcite najdes. zkusim nadhodit jeste jednu hypotezu - vadne lozisko na vstupni hrideli diferaku. dle vykresu jsou na vstupu 2 loziska za sebou, co kdyz jedno z nich je vymlety ? na netu jsem nasel nejaky zaznamy o tom, ze na eckach obcas tyhle loziska odchazela.
preju klidne spani do iglau

[Přemek Doležal]

Možný je už asi všechno. :'(
Krom převodovky-po repasi, kardanu-po repasi a diferáku-bez vady, je vyměněný opravdu ÚPLNĚ fšechno.
A takhle hlučný auto už jsem dlouho neviděl. Aerodynamicky i mechanicky.
Benzínovej pasráč, jak říkají místní starousedlíci. :D

[gb3313]

tak zase trochu poreferuju co týden dal. pravý přední ložisko jsem nakonec vyměnil. překvapilo mě, že osa těhlice byla pod vnitřním ložiskem lehce orezlá dole a minimálně vybroušená nahoře, vnější ložisko už mělo i vymleté stopy na vnější misce. takže vyměněno, dostatečně namazáno a vibrace jsou výrazně menší. jsou ještě cítit spíše zezadu, ale s tím se už dá žít. stopu to teď drží krásně.
měl jsem zato, že osa je kalená a že by se neměla vybrousit. setkal se s tím někdo z vás ?
na převodce řízení je taky drobná vůle, při ťuknutí do pravého kola jemně klepne. předpokládám, že tady se vůle asi vymezit nedá.

edit - takhle podobně to bylo obroušené.