nízká komprese

[emil]

možná by tento dotaz patřil jinam. Na motoru 280 se mám nízkou kompresi - cca 5. Po rozebrání zjištěno, že písty v horní úvrati jsou cca 0,8 mm pod vrchní hranou . Motor je po výbrusu (asi dělal nějaký z původních majitelů) a hlava je též 100%. Na torzu stejného motoru jdou písty až nahoru. Může mít toto vliv na nízkou kompresi ?

[Přemek Doležal]

Ano. 5,0 je tak pro Praga Lady z před 100 lety.
Zřejmě písty z jiného typu motoru, ale z jakého ?????
Nebo hlava z jiného typu motoru......
Ubrat horní plochu bloku na úroveň pístů. A ubrat hlavu by taky šlo.
Rozvody ale budou trochu někde jinde, muselo by se to přečasovat.
Pak dát pozor na délku šroubů hlavy !!!
PS. komprese 5 je ve všech válcích stejná ?
Je ta hlava Opravdu OK ?

[emil]

Hlava je 100% Ok, Písty jsou stejné jako originál ze šrotového motoru, jen mají asi jinak vysoko pístní čep. Auto mělo asi deset majitelů v ČR a tak se historie nedopátrám. Blok bude rozebrán a snížen. Zajímá mě, zda těch pár desetin může takto ovlivnit st. komprese. Kompresnímu prostoru uberu cca 2 cm2.

[pan Dymák]

Bych vytáh ojnici z pístem z toho torza a zkusmo jí prohodil do tvýho bloku, jestli půjde až nahoru - pokud jo, tak zjistit estli je rozdíl v ojnici, nebo v pístu a nahradit správnejma komponentama.
Neříkám, že nejde ubrat blok o 0,8mm ale myslím, že je pohodlnější a né o moc nákladnější splašit 6 zdravejch pístů (ojnic)

EDIT: ještě mě napadlo, jestli tam nejsou záměrně nižší písty, když někdo třeba v minulosti brutálně ubíral hlavu (nevím, jestli je na hlavě :stern: měrka)

[Přemek Doležal]

Ojnice mě nějak nenapadly.........
Jak výše řečeno :
...porovnat délku ojnic, rozměry pístů...čep ode dna, kompresní prostory obou hlav.
Odebraný 1mm v tomhle vrtání = @=

[emil]

nákup nových pístú je trochu složitý. Jeden stojí cca 10000 Kč a je jich tam šest. Dělá se více typů a ani u MB neví, co by tam mělo být. Stávající písty pasují přesně na vybroušené válce, jen nedosahují horní úvratě.

[pan Dymák]

za prvé jsem psal zdravejch a ne novejch (pístů) a za druhý je taky možnost, že jsou teda větší na průměru a proto jsou nižší - což by mi i dávalo smysl...
jde změřit průměr těch výbrusovejch a těch ze šrotu?
nebo změř vrtání na obou blocích

[Michal 500 SEC]

Ale na kompresi by to vliv mít nemělo, ne? Dno pístu jde přece tím pádem i o 0,8mm níž. Je to na všech válcích stejný? 5 je strašně málo...

[pan Dymák]

pokud byl po výbrusu zachovanej kompresní poměr, tak to vliv nemá (menší zdvih a větší vrtání).
ale pokud někdo změnil KP - tlustší těsnění pod hlavu, nebo upravil spalováky v hlavě, potom je to sakra znát...
ještě můžou být šoupnutý rozvody (kruhy bych vyloučil, když je tlak na všech hrncích stejnej)


jak to vůbec jede s 5kPa komprese???

[Michal 500 SEC]

No právě, ale i tak, chápal bych třeba pokles ze 13 na 10, ale 5? To už je na motoru, kterej je po smrti... Ještě mě napadá jedna drobnost, jednou jsem taky na nově udělaným motoru naměřil tlaky kolem 4 a 5ti, pak jsem si uvědomil, že se to musí měřit s plně otevřenýma škrtícíma klapkama, ale to byly dva dvojitý karbce, ale stříkačka má přece taky škrtící klapku, takže by se snad taky mělo měřit s plným plynem, nebo ne? Nevím, nemám se stříkačkama zkušenosti, jen mě to z logiky věci tak napadá, jestli třeba jen nedošlo k týhle chybě při měření... pokud se pletu, tak jako bych nic neřekl ;)

[Přemek Doležal]

ANO, otevřená škrtící klapka, a alespoň 10 otáček motoru pro každý válec.
Motor teplý.
Ale nechytající diesel jsem vždy měřil studený,..... když ráno nechytá, že ?
----------------------------------------
Dotaz : Jak to jelo , jak to chytalo ??? To je takhle od nepaměti ???

[Volhovič]

O,8 mm... když bychom odhadem spočítali, jak se změní kompresní poměr, dospějeme stejně k tomu, že by byl pořád větší, než u motorů, které i při poměrně nízkém poměru stejně ale dosahují kompresního TLAKU nad 8 barů s přehledem... Vždyť i Wartburg 353 má 6-7 atm. při poměru pouhých 7,5 :1 ! Takže změnu stupně komprese z já nevím 10 : 1 na byť i 9:1 bych nedával za vinu tak strašnému tlaku.

Až bude vyjasněná metodika měření, tak zjistit, jestli to nějaký doveda špatně nepostavil...? O chlup. A pokud je těsnost ventilů dobrá a kroužky nejsou zlámané ani zapečené a rozvod bude dobře postavený, jestli třeba vačkový hřídel není z jiného modelu nebo nějak přebroušený laicky... co já vím lidé jsou schopni všeho.

[sádrák]

Už to tu vesměs chlapi psali:
1) ta komprese je stejná (5) na všech válcích?
2) metodika měření a stav měřidla?
3) porovnání délky ojnic?
4) porovnání vzdálenosti středu pístního čepu s horní hranou pístu
5) porovnání velikosti "hupu" kliky (vzdálenosti os hlavních a ojničních lágrů)

Postupovat od jednoduššího ke složitějšímu a rozhodně hned neodebírat materiál z bloku.
Měřit, porovnávat a až teprve nakonec provádět nevratné kroky 8) Vlastní zkušenost.. ;)

[emil]

Auto jelo, jako by mělo cca 1/2 výkonu. S vyjímkou výšky pístů v horní úvrati se zdá být vše v pořádku (možná neseděly rozvody a typ vaček nepoznám). Výměna pístů je nereálná - cca 60 000 jen materiál a tak bude jednoduší snížit blok. Pokut se to nepovede, zakoupím jiný motor.

[sádrák]

Je to samozřejmě tvoje rozhodnutí, ale podle mě 0,8 mm neudělá takový skok v kompresním tlaku.