Přesně tak. A pokud si auto řídíš v driftu jen plynem, tak zadek pořád zapíná - vypíná - zapíná - vypíná.... a auto je mnohem neklidnější. U trvalého, mechanického náhonu se ti to nestane.Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
-
Skippy
- hvězdička
- Příspěvky: 164
- Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
- Auto: W124 280E
- Bydliště: České Budějovice
- Věk: 58
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
-
Přemek Doležal
- král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
*thumbs up*
A-80 Qádro ABS na letních gumách na sněhu :
Trakce 120% @=
Zastavit nelze, neb buď se kola smýkají, nebo brzdy nebrzdí = v tom je ABS nahovňajs.
Kdyby pán s Favoritem na hlavní nezastavil,
....tak jsem ho spolujezdcovejma dveřma vyšoupnul do pravýho příkopu. :'(
A-80 Qádro ABS na letních gumách na sněhu :
Trakce 120% @=
Zastavit nelze, neb buď se kola smýkají, nebo brzdy nebrzdí = v tom je ABS nahovňajs.
Kdyby pán s Favoritem na hlavní nezastavil,
....tak jsem ho spolujezdcovejma dveřma vyšoupnul do pravýho příkopu. :'(
-
radohanno
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 605
- Registrován: pát 24.06.2011, 18:42
- Auto: Lexus LS 430, Opel Omega 3.0
- Bydliště: okres Kroměříž
- Věk: 56
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Roky zkušeností....Tak nějak to bude.. *thumbs up* *thumbs up*Ladislav.Lapáček píše:Dovolil bych si poznámku,ač jsem technický laik.Je podstatný rozdíl mezi perm. 4x4 a když se přidá další náprava.Kdysi tam byla zřetelná prodleva,dnes u Hald. poslední generace je reakce téměř okamžitá,zkoušel jsem synovu Octavii na sněhu.Oproti tomu systém třeba Hondy CRV je pomalejší,což způsobilo zahrabání spíše nevyjetí zasněženého kopce.Subaru s dobrým obutím jede jak tank ale je limitováno výškou podvozku.A sníh ? Prašan nebo těžký mokrý sníh to je také limitující faktor.Ale bavíme se o mírně zasněžených cestách,pokud je sněhu více,tak všechna SUV končí.Hodně sněhu projede jen vysoký Off-Road a s řetězy a ani ten si neporadí s těžkým mokrým sněhem.Mám určité zkušenosti dané pobytem na Šumavě v zimě,zatím Patrol vyjel vše,ale občas jsem musel dát redukci a závěr dif.Když to nestačilo,tak řetězy a hlubokým prašanem jel jak fréza.Ale do opravdového terénu a do závějí musí být jiný stroj a jiné gumy.To co funguje na upravených či mírně zasněžených silnicích běžné SUV zvládne,ne však BMW řady 5 či 6,to je neskutečná bída,zatímco MB či Audi jede.Mohu jen ze zkušenosti říci,že tam kde MB GL potřebovalo veškerou elektronickou výbavu projel Patrol nebo Lanďák s dobrým obutím jen na zadní náhon.Je to samozřejmě o gumách a řidiči,ale rád vzpomínám na Škodu Garde,co kdysi s tenkrát jediným zimním vzorkem( tuším OR 11) pokořila sjezdovku na Telnici a jeden frajer s Wartburgem dokázal to samé na zpátečku,nejeli jsme v závějích,jen na sněhu do kopce.Ale jak praví statistika třeba v případě MB řady G,více jak 96 % majitelů se nikdy nepodívá do opravdové zimy či terénu.Takže SUV bohatě stačí na výlet v zimě po upravených silnicích k sjezdovce či zimnímu hotelu. A ten Pinzi to je horský kamzík a když je to 6x6,nic ho nezastaví.
Já měl Rapid 136 a jezdil jsem s ní několik roků do hor a vždy jsem vyjel..Ty OR11 byly pořádné drapáky...Jediné co bylo nutné zachovat klid. zařadit 2 kvalt a držet to ...neubírat nepřidávat...Jinak se starou škocnou jsem zažil nejvíce srandy v zimě na sněhu...žádné kurvítka jen já a stroj...do zatáčky na ručku a plný....S Omegou je taky sranda, ale chybí samosvor
Naposledy upravil(a) radohanno dne úte 29.03.2016, 22:33, celkem upraveno 1 x.
-
Petr H.
- Administrátor
- Příspěvky: 2329
- Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
- Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
- Bydliště: Praha
- Věk: 51
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
tak princip haldexu na rozdílu tlaku je asi notoricky známej, ten rozdíl tlaku ovšem díky nestlačitelnosti kapaliny, nastane téměř okamžitě, prodleva je neznatelná. Máme v rodině posl. Tiguana překombinovanej turbo + kompresor objem 1.4l výkon 160ps (pro Fusiona - bere 9l, stejně jako S coupe V8 biturbo 450ps... *jokingly* ) Tak tam vůbec není poznat nic.Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
-
Skippy
- hvězdička
- Příspěvky: 164
- Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
- Auto: W124 280E
- Bydliště: České Budějovice
- Věk: 58
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Kdysi jsem měl několik Š 120. A je fakt že pokud si nenahrnula sníh pod břicho a nelehla na podlahu, tak projela všude. :)radohanno píše:á měl Rapid 136 a jezdil jsem s ní několik roků do hor a vždy jsem vyjel..Ty OR11 byly pořádné drapáky...Jediné co bylo nutné zachovat klid. zařadit 2 kvalt a držet to ...neubírat nepřidávat...
-
Petr H.
- Administrátor
- Příspěvky: 2329
- Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
- Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
- Bydliště: Praha
- Věk: 51
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Tak přesně tohle jsem dělal s ttéčkem a přesně tohle jsem vůbec nepozoroval, možná se to dělo, ale jako řidič jsem to teda nevnímal. Ale jinak jsem tohle četl na netu, to jo, píše se to...Skippy píše:Přesně tak. A pokud si auto řídíš v driftu jen plynem, tak zadek pořád zapíná - vypíná - zapíná - vypíná.... a auto je mnohem neklidnější. U trvalého, mechanického náhonu se ti to nestane.Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
-
Skippy
- hvězdička
- Příspěvky: 164
- Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
- Auto: W124 280E
- Bydliště: České Budějovice
- Věk: 58
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?
Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
-
radohanno
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 605
- Registrován: pát 24.06.2011, 18:42
- Auto: Lexus LS 430, Opel Omega 3.0
- Bydliště: okres Kroměříž
- Věk: 56
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
přesně *thumbs up* *thumbs up*Skippy píše:Kdysi jsem měl několik Š 120. A je fakt že pokud si nenahrnula sníh pod břicho a nelehla na podlahu, tak projela všude. :)radohanno píše:á měl Rapid 136 a jezdil jsem s ní několik roků do hor a vždy jsem vyjel..Ty OR11 byly pořádné drapáky...Jediné co bylo nutné zachovat klid. zařadit 2 kvalt a držet to ...neubírat nepřidávat...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil(a) radohanno dne úte 29.03.2016, 22:37, celkem upraveno 1 x.
-
Skippy
- hvězdička
- Příspěvky: 164
- Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
- Auto: W124 280E
- Bydliště: České Budějovice
- Věk: 58
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
On se taky úplně jinak chová lehkej sporťák než skoro dvoutunovej ingot. *jokingly* *jokingly* *jokingly*Petr H. píše:Tak přesně tohle jsem dělal s ttéčkem a přesně tohle jsem vůbec nepozoroval, možná se to dělo, ale jako řidič jsem to teda nevnímal. Ale jinak jsem tohle četl na netu, to jo, píše se to...
-
Petr H.
- Administrátor
- Příspěvky: 2329
- Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
- Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
- Bydliště: Praha
- Věk: 51
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Já to neberu špatně, souhlasím. Je to podřízeno ekologickým požadavkům. Po módě downsizingu přijdou elektromobily.Skippy píše:Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?
Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
-
kesu
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 559
- Registrován: pon 18.11.2013, 20:58
- Auto: Mercedes SL600 r129, VW passat B7, Citroen C4 vts
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Haldex 1 ano a platí to i o 2 a 3. Haldex 4 se připojuje podle uvážení ESP nezávisle na prokluzu. Pokud se výrazně sundá noha z plynu tak se to rozpojí, což je v řízeným driftu pochopitelně problém.Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
Kdyby někdo pochyboval tak doporučuju tohle:
" onclick="window.open(this.href);return false;
mezi 6 a 7 minutou je slow motion kde je přesně vidět, že v určitý poloze plynu se to ve stejným místě chová jinak. Respektive s víc plynem to okamžitě preferuje zadní nápravu, naopak s pomalým to upřednostní přední. Co je na Haldexu 4 zajímavý je, je omezená svornost zadního difu některých verzí řízená mechanicky, nikoliv bržděním ESP. Auta s tímto Haldexem vyjedou opravdu hodně a jsou v tomhle lepší než je třeba první ML. Od stejnýho testera je hezký videjko, respektive test audi TT s haldexem, je celkem slušně vidět, jak se s tím dá jezdit pěkně bokem. Ale ten moderátor celkem umí. Krom toho se jedná o funkční ale lowcost 4kolku v rámci koncernu, kdo má může si koupit Cayenne s aktivníma stabilizátorama, vzduchem a dvěma uzávěrkama s vektorováním momentu...
Jinak ale podotýkám, že hodně záleží na nastavení softu, tam, kde Passat r36 klidně jel bokem s plynem nadoraz veškerý škodovky a bohužel i novější VW odmítají řadit a přidávat plyn. R36 šla do přetáčivejch hodin a nezasahovala s vypnutým esp do řízení..
Naposledy upravil(a) kesu dne úte 29.03.2016, 22:41, celkem upraveno 1 x.
-
Skippy
- hvězdička
- Příspěvky: 164
- Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
- Auto: W124 280E
- Bydliště: České Budějovice
- Věk: 58
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Po módě downsizingu už nepřijde nic. Za pár let tady ti islámští kozomrdi všechno zničí a budeme pěšky utíkat do Ruska
*jokingly*
*jokingly*
-
Přemek Doležal
- král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
Turbo 1,4 = 160 PS je normální, dnes dokonce málo.Skippy píše:Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?
Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
Vyrobil jsem gdysi atmosféru VW 1,4-16v 160 PS do ŠKODY 140 LR, a v Sedlčanech na rallykrosu to fungovalo jako parní stroj. @=
-
Petr H.
- Administrátor
- Příspěvky: 2329
- Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
- Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
- Bydliště: Praha
- Věk: 51
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
a kolik to najelo? 250tis km? Ten výkon není až tak problém, ale dvojí přeplňování a vše okolo s tím spojené je statisticky náchylnější na poruchu. Ale to je už obehraná písnička..Přemek Doležal píše:Turbo 1,4 = 160 PS je normální, dnes dokonce málo.Skippy píše:Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?
Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
Vyrobil jsem gdysi atmosféru VW 1,4-16v 160 PS do ŠKODY 140 LR, a v Sedlčanech na rallykrosu to fungovalo jako parní stroj. @=
-
radohanno
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 605
- Registrován: pát 24.06.2011, 18:42
- Auto: Lexus LS 430, Opel Omega 3.0
- Bydliště: okres Kroměříž
- Věk: 56
Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...
@= @= @= TakSkippy píše:Po módě downsizingu už nepřijde nic. Za pár let tady ti islámští kozomrdi všechno zničí a budeme pěšky utíkat do Ruska
*jokingly*