XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Vše o srazech, zajímavé odkazy, vtipy atd.

Skippy
hvězdička
Příspěvky: 164
Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
Auto: W124 280E
Bydliště: České Budějovice
Věk: 58

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Skippy »

Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
Přesně tak. A pokud si auto řídíš v driftu jen plynem, tak zadek pořád zapíná - vypíná - zapíná - vypíná.... a auto je mnohem neklidnější. U trvalého, mechanického náhonu se ti to nestane.

Přemek Doležal
král hvězd
Příspěvky: 21319
Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
Auto: W 124, a jiná, a jiná...
Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
Věk: 73
Kontaktovat uživatele:

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Přemek Doležal »

*thumbs up*
A-80 Qádro ABS na letních gumách na sněhu :
Trakce 120% @=
Zastavit nelze, neb buď se kola smýkají, nebo brzdy nebrzdí = v tom je ABS nahovňajs.
Kdyby pán s Favoritem na hlavní nezastavil,
....tak jsem ho spolujezdcovejma dveřma vyšoupnul do pravýho příkopu. :'(

radohanno
vycházející hvězda
Příspěvky: 605
Registrován: pát 24.06.2011, 18:42
Auto: Lexus LS 430, Opel Omega 3.0
Bydliště: okres Kroměříž
Věk: 56

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od radohanno »

Ladislav.Lapáček píše:Dovolil bych si poznámku,ač jsem technický laik.Je podstatný rozdíl mezi perm. 4x4 a když se přidá další náprava.Kdysi tam byla zřetelná prodleva,dnes u Hald. poslední generace je reakce téměř okamžitá,zkoušel jsem synovu Octavii na sněhu.Oproti tomu systém třeba Hondy CRV je pomalejší,což způsobilo zahrabání spíše nevyjetí zasněženého kopce.Subaru s dobrým obutím jede jak tank ale je limitováno výškou podvozku.A sníh ? Prašan nebo těžký mokrý sníh to je také limitující faktor.Ale bavíme se o mírně zasněžených cestách,pokud je sněhu více,tak všechna SUV končí.Hodně sněhu projede jen vysoký Off-Road a s řetězy a ani ten si neporadí s těžkým mokrým sněhem.Mám určité zkušenosti dané pobytem na Šumavě v zimě,zatím Patrol vyjel vše,ale občas jsem musel dát redukci a závěr dif.Když to nestačilo,tak řetězy a hlubokým prašanem jel jak fréza.Ale do opravdového terénu a do závějí musí být jiný stroj a jiné gumy.To co funguje na upravených či mírně zasněžených silnicích běžné SUV zvládne,ne však BMW řady 5 či 6,to je neskutečná bída,zatímco MB či Audi jede.Mohu jen ze zkušenosti říci,že tam kde MB GL potřebovalo veškerou elektronickou výbavu projel Patrol nebo Lanďák s dobrým obutím jen na zadní náhon.Je to samozřejmě o gumách a řidiči,ale rád vzpomínám na Škodu Garde,co kdysi s tenkrát jediným zimním vzorkem( tuším OR 11) pokořila sjezdovku na Telnici a jeden frajer s Wartburgem dokázal to samé na zpátečku,nejeli jsme v závějích,jen na sněhu do kopce.Ale jak praví statistika třeba v případě MB řady G,více jak 96 % majitelů se nikdy nepodívá do opravdové zimy či terénu.Takže SUV bohatě stačí na výlet v zimě po upravených silnicích k sjezdovce či zimnímu hotelu. A ten Pinzi to je horský kamzík a když je to 6x6,nic ho nezastaví.
Roky zkušeností....Tak nějak to bude.. *thumbs up* *thumbs up*
Já měl Rapid 136 a jezdil jsem s ní několik roků do hor a vždy jsem vyjel..Ty OR11 byly pořádné drapáky...Jediné co bylo nutné zachovat klid. zařadit 2 kvalt a držet to ...neubírat nepřidávat...Jinak se starou škocnou jsem zažil nejvíce srandy v zimě na sněhu...žádné kurvítka jen já a stroj...do zatáčky na ručku a plný....S Omegou je taky sranda, ale chybí samosvor
Naposledy upravil(a) radohanno dne úte 29.03.2016, 22:33, celkem upraveno 1 x.

Petr H.
Administrátor
Příspěvky: 2329
Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
Bydliště: Praha
Věk: 51

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Petr H. »

Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
tak princip haldexu na rozdílu tlaku je asi notoricky známej, ten rozdíl tlaku ovšem díky nestlačitelnosti kapaliny, nastane téměř okamžitě, prodleva je neznatelná. Máme v rodině posl. Tiguana překombinovanej turbo + kompresor objem 1.4l výkon 160ps (pro Fusiona - bere 9l, stejně jako S coupe V8 biturbo 450ps... *jokingly* ) Tak tam vůbec není poznat nic.

Skippy
hvězdička
Příspěvky: 164
Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
Auto: W124 280E
Bydliště: České Budějovice
Věk: 58

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Skippy »

radohanno píše:á měl Rapid 136 a jezdil jsem s ní několik roků do hor a vždy jsem vyjel..Ty OR11 byly pořádné drapáky...Jediné co bylo nutné zachovat klid. zařadit 2 kvalt a držet to ...neubírat nepřidávat...
Kdysi jsem měl několik Š 120. A je fakt že pokud si nenahrnula sníh pod břicho a nelehla na podlahu, tak projela všude. :)

Petr H.
Administrátor
Příspěvky: 2329
Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
Bydliště: Praha
Věk: 51

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Petr H. »

Skippy píše:
Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
Přesně tak. A pokud si auto řídíš v driftu jen plynem, tak zadek pořád zapíná - vypíná - zapíná - vypíná.... a auto je mnohem neklidnější. U trvalého, mechanického náhonu se ti to nestane.
Tak přesně tohle jsem dělal s ttéčkem a přesně tohle jsem vůbec nepozoroval, možná se to dělo, ale jako řidič jsem to teda nevnímal. Ale jinak jsem tohle četl na netu, to jo, píše se to...

Skippy
hvězdička
Příspěvky: 164
Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
Auto: W124 280E
Bydliště: České Budějovice
Věk: 58

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Skippy »

Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?

Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.

radohanno
vycházející hvězda
Příspěvky: 605
Registrován: pát 24.06.2011, 18:42
Auto: Lexus LS 430, Opel Omega 3.0
Bydliště: okres Kroměříž
Věk: 56

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od radohanno »

Skippy píše:
radohanno píše:á měl Rapid 136 a jezdil jsem s ní několik roků do hor a vždy jsem vyjel..Ty OR11 byly pořádné drapáky...Jediné co bylo nutné zachovat klid. zařadit 2 kvalt a držet to ...neubírat nepřidávat...
Kdysi jsem měl několik Š 120. A je fakt že pokud si nenahrnula sníh pod břicho a nelehla na podlahu, tak projela všude. :)
přesně *thumbs up* *thumbs up*
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil(a) radohanno dne úte 29.03.2016, 22:37, celkem upraveno 1 x.

Skippy
hvězdička
Příspěvky: 164
Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
Auto: W124 280E
Bydliště: České Budějovice
Věk: 58

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Skippy »

Petr H. píše:Tak přesně tohle jsem dělal s ttéčkem a přesně tohle jsem vůbec nepozoroval, možná se to dělo, ale jako řidič jsem to teda nevnímal. Ale jinak jsem tohle četl na netu, to jo, píše se to...
On se taky úplně jinak chová lehkej sporťák než skoro dvoutunovej ingot. *jokingly* *jokingly* *jokingly*

Petr H.
Administrátor
Příspěvky: 2329
Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
Bydliště: Praha
Věk: 51

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Petr H. »

Skippy píše:Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?

Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
Já to neberu špatně, souhlasím. Je to podřízeno ekologickým požadavkům. Po módě downsizingu přijdou elektromobily.

kesu
vycházející hvězda
Příspěvky: 559
Registrován: pon 18.11.2013, 20:58
Auto: Mercedes SL600 r129, VW passat B7, Citroen C4 vts

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od kesu »

Přemek Doležal píše:Jedna technická :
Haldex 1. = sepne teprve tehdy, až se projeví rozdíl otáček P a Z kol, ten pak v Haldexu vytvoří vlastním čerpadlem tlak, a sepne spojky.
Takže prodleva tam je.
Poznámka o el.čerpadle je mimo mísu : to je pouze čerpadlo dopravní, silné asi jako ostřikovač. :D
*thumbs up*
Haldex 1 ano a platí to i o 2 a 3. Haldex 4 se připojuje podle uvážení ESP nezávisle na prokluzu. Pokud se výrazně sundá noha z plynu tak se to rozpojí, což je v řízeným driftu pochopitelně problém.
Kdyby někdo pochyboval tak doporučuju tohle:
" onclick="window.open(this.href);return false;
mezi 6 a 7 minutou je slow motion kde je přesně vidět, že v určitý poloze plynu se to ve stejným místě chová jinak. Respektive s víc plynem to okamžitě preferuje zadní nápravu, naopak s pomalým to upřednostní přední. Co je na Haldexu 4 zajímavý je, je omezená svornost zadního difu některých verzí řízená mechanicky, nikoliv bržděním ESP. Auta s tímto Haldexem vyjedou opravdu hodně a jsou v tomhle lepší než je třeba první ML. Od stejnýho testera je hezký videjko, respektive test audi TT s haldexem, je celkem slušně vidět, jak se s tím dá jezdit pěkně bokem. Ale ten moderátor celkem umí. Krom toho se jedná o funkční ale lowcost 4kolku v rámci koncernu, kdo má může si koupit Cayenne s aktivníma stabilizátorama, vzduchem a dvěma uzávěrkama s vektorováním momentu...

Jinak ale podotýkám, že hodně záleží na nastavení softu, tam, kde Passat r36 klidně jel bokem s plynem nadoraz veškerý škodovky a bohužel i novější VW odmítají řadit a přidávat plyn. R36 šla do přetáčivejch hodin a nezasahovala s vypnutým esp do řízení..
Naposledy upravil(a) kesu dne úte 29.03.2016, 22:41, celkem upraveno 1 x.

Skippy
hvězdička
Příspěvky: 164
Registrován: pon 14.03.2016, 9:18
Auto: W124 280E
Bydliště: České Budějovice
Věk: 58

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Skippy »

Po módě downsizingu už nepřijde nic. Za pár let tady ti islámští kozomrdi všechno zničí a budeme pěšky utíkat do Ruska
*jokingly*

Přemek Doležal
král hvězd
Příspěvky: 21319
Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
Auto: W 124, a jiná, a jiná...
Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
Věk: 73
Kontaktovat uživatele:

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Přemek Doležal »

Skippy píše:Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?

Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
Turbo 1,4 = 160 PS je normální, dnes dokonce málo.
Vyrobil jsem gdysi atmosféru VW 1,4-16v 160 PS do ŠKODY 140 LR, a v Sedlčanech na rallykrosu to fungovalo jako parní stroj. @=

Petr H.
Administrátor
Příspěvky: 2329
Registrován: sob 11.10.2008, 19:45
Auto: W164 320CDI,r129 320sl, R230 SL55AMG, w221 350cdi
Bydliště: Praha
Věk: 51

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od Petr H. »

Přemek Doležal píše:
Skippy píše:Petře neber si to prosím špatně, ale 160 koní z 1,4? Chudák motor. Ten má plánovanou životnost 100 tisíc km ne?

Objem ničím nenahradíš a tenhle downsizing nás jednou všechny zničí.
Turbo 1,4 = 160 PS je normální, dnes dokonce málo.
Vyrobil jsem gdysi atmosféru VW 1,4-16v 160 PS do ŠKODY 140 LR, a v Sedlčanech na rallykrosu to fungovalo jako parní stroj. @=
a kolik to najelo? 250tis km? Ten výkon není až tak problém, ale dvojí přeplňování a vše okolo s tím spojené je statisticky náchylnější na poruchu. Ale to je už obehraná písnička..

radohanno
vycházející hvězda
Příspěvky: 605
Registrován: pát 24.06.2011, 18:42
Auto: Lexus LS 430, Opel Omega 3.0
Bydliště: okres Kroměříž
Věk: 56

Re: XDRIVe, 4matic a quattro- skvělý srovnání...

Příspěvek od radohanno »

Skippy píše:Po módě downsizingu už nepřijde nic. Za pár let tady ti islámští kozomrdi všechno zničí a budeme pěšky utíkat do Ruska
*jokingly*
@= @= @= Tak
Odpovědět