Zimní zábava bez 4x4

[merc_black]

https://www.facebook.com/ales.losenicky ... S_TIMELINE

[Sádelník1234]

https://www.facebook.com/ales.losenicky ... S_TIMELINE

Jaký je v tom motor?

[adam w140]

Porad to samy - zadohrab - lehkej zadek na snih nic moc. Pokud nalozim plnej kufr cementu nikdy zadnej predek se do kopce nerozjede lip. Predek - prazdnej funguje dobre ale cim vic kopec tim hur a takove nalozene berlingo pak na snehu je v kopci marny asi nejvic. Ctyrkolka ma zase problem ze dava pocit jistoty vzdy ale brzdi stejne mozna i hur nez zadek/predek a v nasich podminkach je zbytecna.

[kejb]

tak to je jasný, viď :) . Problém je v tom, že celou zimu nevozíš kufr plnej cementu, navíc tím cementem zvýšíš celkovou hmotnost auta a tím pádem se zhorší schopnost vozidla na povrchu se sníženou adhezí.
Lehký auto vyjede vždycky víc než těžký. Proč myslíš, že čtyřkolka brzdí hůř?.

[zaibatsu]

tak to je jasný, viď :) . Problém je v tom, že celou zimu nevozíš kufr plnej cementu, navíc tím cementem zvýšíš celkovou hmotnost auta a tím pádem se zhorší schopnost vozidla na povrchu se sníženou adhezí.
Lehký auto vyjede vždycky víc než těžký. Proč myslíš, že čtyřkolka brzdí hůř?.

Popravdě podle mých zkušeností s quattrem to brzdí opravdu na sněhu o něco hůř. Může to být tím, že přední brzdy brzdí větší hybnost u 4x4 než u zadokolky. Brzdíš poloosy atd. Stejný, jako pravá strany je u destiček u Mercedesu obvykle více sjetá než ta levá, planeta - satelit v diferáku.

[kejb]

Mě tedy torsen vyhovuje v tom, že když jedu z kopce a brzdím na kluzkém povrchu motorem, tak se mi ještě nestalo, že by mi to zablokovalo kola. To třeba se zadním náhonem je to naprosto vyloučený.
Znatelnej vliv na brzdnou dráhu má třeba velikost kol, tam je to fakt znát ale dvoukolka vs čtyřkolka, tam bych brzdnou dráhu viděl v reálu jako srovnatelnou.

[PajaH]

Přál bych vám toho silničáře dělat alespoň týden v těch největších sračkách, když nemůže být ve stejnou dobu na třech místech najednou :(

[kejb]

Silničář (chlap co řídí auto) za to nemůže, to je jasný. Je špatně nastavenej systém.

[adam w140]

System je nastavenej dobre. Je snih tak se odklizi a holt prirode neporucis. Co se hmotnosti tyka nechtel jsem to pitvat ale dobre - kdyz zastavis v kopci a chces se rozjet jde vaha na zadni kola a nalozenej zadohrab ma tedy hnanou napravu vyrazne vic zatizenou nez predek a ziskava vyhodu. To ze se da lepe kontrolovat smyk vi snad kazdy ale nemehla ktery to nedovedou se budou vymlouvat ze je spatny auto. To je jako kdybych se vysekal na lyzuch a rikal ze jsou spatny na snih lyze a je lepsi sankovat.
Ke 4 kolce - pokud nebydlis v krkonosich je to monimalne litr na spotrebe a na servisu taky celkem dost navic uplne zbytecne. A proc to brzdi hur? Ono to neni nijak razantne hur spis jen nepatrne ale je to tim ze hmoty ktera se za jizdy toci je temer 2 krat tolik a pri zastavovani je to znat a nejhorsi je efekt jak krasne to zabere jizda je daleko jistejsi a pak ouha pri zastavovani to najednou klouze.

[kejb]

Systém určitě není dobrej, když přejedeš čáru, tak je venku vždycky líp uklizeno než u nás a sněží tam stejně.
Myslím, že se dělal nějaký testy a tam brzdná dráha u 2WDvs 4WD vyšla stejná. Tak ony ty poloosy, hřídele a kardan nebudou dělat vzhledem ke svým průměrům znatelný rozdíl. Když se měřej časy, tak čtyřkolka má téměř identický čas na kolo jako dvoukolka, čtyřkolka získává akorát lepší trakcí, jízdní vlastnosti jsou stejný. Jo ten litr, litr a půl to máš naprostou pravdu včetně servisu, navíc bych ještě dodal že na spoustu čtyřkolek jsou specifický díly fakt drahý a jenom v originále a stojí to ranec. Nemusí to být vůbec mercedes, třeba kardan na Alhambru 4x4 vůle, kardanservis - nasrat, novej 56tkč.
Trakce, jo to je logická teorie.Praxe (když classic), máme dvě auta W124 a audi C4, stejná motorizace (pětiválec nafta) v kufru 50kg, obsazenost 3 osoby. Který auto bude mít problém se rozjet do kopce?, jasně 124...C4 jede úplně v pohodě, žádný problém.
Stejně tak dodávky MB100 má jak víme v zimě dobrý trakční vlastnosti a to nemusí být zrovna prázdnej.

[adam w140]

V kufru ma byt o nulu vic a pak se budou dit veci ktery bys necekal. Pripojis vlek opet tlaci na zadek jasna vyhoda zadohrabu. Mimochodem ta slavna 100d je nestesti kdyz to postavis vedle stejne stary t4 je to rozdil masakr a kdyz tomu nalozis tunu a pul bude proti 207d zase nahranej.
Ja jsem s pianem kombi tahal lod z vody no a tak jsem olovo z kylu lodi hodil do kufru tak to bylo v pohode. Potom prijeli dalsi s polovicni lodi a t4 kterou to diky predohrabu nevytahli.
Jindy jsem zase jel na jested a protoze jsem nevezl nic a mel maly auto s teskym dyzlem na predku tak jsem i prez hodne snehu bez retezu vyjel. Kazda vec ma sve vyuziti a spravnou technikou lze hodne ziskat.

[metrák66]

Systém určitě není dobrej, když přejedeš čáru, tak je venku vždycky líp uklizeno než u nás a sněží tam stejně.
Myslím, že se dělal nějaký testy a tam brzdná dráha u 2WDvs 4WD vyšla stejná. Tak ony ty poloosy, hřídele a kardan nebudou dělat vzhledem ke svým průměrům znatelný rozdíl. Když se měřej časy, tak čtyřkolka má téměř identický čas na kolo jako dvoukolka, čtyřkolka získává akorát lepší trakcí, jízdní vlastnosti jsou stejný. Jo ten litr, litr a půl to máš naprostou pravdu včetně servisu, navíc bych ještě dodal že na spoustu čtyřkolek jsou specifický díly fakt drahý a jenom v originále a stojí to ranec. Nemusí to být vůbec mercedes, třeba kardan na Alhambru 4x4 vůle, kardanservis - nasrat, novej 56tkč.
Trakce, jo to je logická teorie.Praxe (když classic), máme dvě auta W124 a audi C4, stejná motorizace (pětiválec nafta) v kufru 50kg, obsazenost 3 osoby. Který auto bude mít problém se rozjet do kopce?, jasně 124...C4 jede úplně v pohodě, žádný problém.
Stejně tak dodávky MB100 má jak víme v zimě dobrý trakční vlastnosti a to nemusí být zrovna prázdnej.

Asi tak nějak *thumbs up* Za kopcem uklizeno sucho a bezpečno.

[Ji-rka]

Systémově na prd.Určitej rozpočet na celej rok a podle toho se odvijí vše.I kdyby měli víc aut,tak v nich nemá kdo sedět a za co jet.Další věc je si uvědomit,že tu nejsou od toho aby nikde nebyla ani vločka,to prostě nejde :-D
Hlavně ze silničářů jako takových se stala spíše rychlá rota na výměnu svodidel a sbírání bordelu.
Všude se serou s.r.o bývalých náměstků a ředitelů z SÚS a ŘSD,např.Dokom Final a jiní.Další kategorie je Marius Pedersen,který u nás "udržuje" komunikace v pár obcích a Ústí nad Labem,chodníky uklízí rychlá rota a nebo AVE.Problém je ten,že i oni byli vidět až když tři dny nepadla ani vločka.

Takže vzhledem k možnostem silničáři fungují na 100%.

[fíkus]

Předek, zadek, 4x4, "všechno vzadu", ono hlavně záleží kdo v tom sedí... ono se říká že W124 má lehký zadek, ale kombi ho má o něco těžší, a hlavně on zase tak lehký není, to auto váží celé skoro jako jeden a půl Felicie. Dále je to o gumách, já měl na RR nějaké stoleté tvrdé univerzální Michelinky a nevyjel jsem ani h.vno... Stačila zasněžená umrzlá tráva a byl jsem v prdeli. Někdy je smrt trocha sněhu, někdy nevadí ani 25 cm... ze zkušeností vím, že nejvíc to klouže když je kolem nuly, takový ten napůl tající sníh, to je mejdlo i na dobrých zimákách...

[kesu]

System je nastavenej dobre. Je snih tak se odklizi a holt prirode neporucis. Co se hmotnosti tyka nechtel jsem to pitvat ale dobre - kdyz zastavis v kopci a chces se rozjet jde vaha na zadni kola a nalozenej zadohrab ma tedy hnanou napravu vyrazne vic zatizenou nez predek a ziskava vyhodu. To ze se da lepe kontrolovat smyk vi snad kazdy ale nemehla ktery to nedovedou se budou vymlouvat ze je spatny auto. To je jako kdybych se vysekal na lyzuch a rikal ze jsou spatny na snih lyze a je lepsi sankovat.
Ke 4 kolce - pokud nebydlis v krkonosich je to monimalne litr na spotrebe a na servisu taky celkem dost navic uplne zbytecne. A proc to brzdi hur? Ono to neni nijak razantne hur spis jen nepatrne ale je to tim ze hmoty ktera se za jizdy toci je temer 2 krat tolik a pri zastavovani je to znat a nejhorsi je efekt jak krasne to zabere jizda je daleko jistejsi a pak ouha pri zastavovani to najednou klouze.

Nepotřebuješ 4x4, to možná opravdu ne, nakonec dojedeš i s předokolkou/zadokolkou. Ale ten pocit, že můžeš uhnout do škarpy, když proti jede pluh. To, že se můžeš z křižovatky rozjet s plným plynem i na mokru a nečakat, až se to laskavě chytne. To, že jde vjet z vedlejší na hlavní i na mokrejch kostkách. Podstatně lepší chování za snížených trakčních podminek. Chování, když je pravá půlka auta v hlubším sněhu a levá na suchu. Přejezdy přes rozjetej sníh mezi pruhama na dálnici. O manipulaci s vlekem na trávě bahně ani nemluvím. Auto s pohonem všech kol je z mýho pohledu vždycky podstatně lepší, než s poháněnou zadní nápravou. Horší brždění je v reálu naprostej nesmysl. Rozdíl je akorát v hmotnosti, kde auto s pohonem 4 kol bývá o 60-100kg těžší. Jinak je to jen pocit ve srovnání s trakcí. Krom toho, auta s pohonem 4x4 mají třeba v rámci koncernu jiné brzdy než stejná motorizace v předokolce.
Já už auto s poháněnou jednou nápravou nechci ani za nic. Na spotřebu kašlu a na teoretickou možnost poruchy taky.
Na suchým asfaltu je u běžnýho auta rozdíl, jestli je to předokolka nebo zadokolka. Předokolky jsou v zatáčkách namáhaný (respektive se podílí na snížení trakčních podmínek) síly z řízení, tedy natočení a k tomu pohon. Takže pneumatika vlastně přenáší víc momentů. Proto jsou zadokolky vždycky rychlejší (na suchu, respektive s dostatkem trakce). Ale rozdíl 4x4 vs zadokolka je na suchu hodně k diskuzi, protože výhody 4x4 se projeví až v naprosto extrémních výkonech, na rozbitým povrchu a tak. V zatáčkách proto auta s poháněnou zadní a nebo dvěma nápravama vychází podobně. K diskuzi je chování extrémních aut jako 918 Spyder (extrémní výkon a kombinace dvou pohonů s velmi vyspělým řízením) a třeba pak nová NSX která pak umí systematicky pohánět vnitřní nebo vnější přední kola dle potřeby.